Stoyan » 2014-06-14 10:30:43

журнал ИР в PDF (5Mb) со статьей а так же Алешиным и колесом на обложке можно скачать:
Изобретатель и рационализатор: 05-2013

Фрагмент статьи:
О.СЕРДЮКОВ: ВЛАДИСЛАВ ПЕТРОВИЧ АЛЕШИН

Что же касается изобретений для души то тут явный приоритет для Алешина представляет изобретение велосипедов. В буквальном смысле и не простых а например с автоматическим переключением скоростей. Обычно приходится это делать руками Самая известная в этом плане фирма Shimano только совершенствует систему рычажков на руле для ручного переключения скоростей Вячеслав Петрович придумал несложную втулку которую устанавливают на велосипед вместо его родной втулки переднего колеса и переключение скоростей теперь происходит автоматически в зависимости от состояния дороги. Едете в горку одна скорость по прямому асфальтовому шоссе другая по песку третья. Скоростей теперь будет столько же сколько было у этого велосипеда до смены втулки но никаких переключателей на руле или раме устанавливать не надо все делает автомат. Причем крутите педали с одной и той же скоростью и силой а втулка когда надо сама переключает шестеренки и соответственно скорости. Никакой электроники и сложной механики характерных для очень дорогих зарубежных велосипедах с автоматическим переключением скоростей здесь нет пат 2424941 и др. На велике с такой втулкой сегодня вовсю катается юная дочь Алешина.
А вот и водный велосипед заявка 2012155098. В отличие от традиционного он не лопастной поднимающий тучу брызг распугивающий рыбу и с малым КПД. Ведь известно что наиболее эффективный движитель почти любого водного вида транспорта это винт. Вот и установил Вячеслав Петрович такой винт на своем велосипеде. Крутите педали а от них передается вращение этому самому винту. Причем если вы наехали на какое то препятствие винт установленный шарнирно откидывается. Никаких брызг можете с этого велосипеда спокойно рыбачить. Удобно вытаскивать на берег перевозить даже на легковом автомобиле. Еще в конце 80 х гг Вячеслав Петрович придумал и более чем компактный киноаппарат размером с авторучку. Им просто было заснять маленький клип или ряд фотографий а поменяв объектив на окуляр их тут же и просмотреть. В его корпусе находится свернутая цилиндриком пленка. Вращая колпачок этой ручки несложно производить съемку пат 1674053 и др. Сейчас правда такие ручки уже не актуальны съемку можно вести и обычным мобильным телефоном. Не поспел Алешин электронная техника скачет вперед семимильными шагами.

http://ic.pics.livejournal.com/sstoyan/25436415/25771/25771_original.png

номера найденных описаний патентов в сети:
2471668 2013.01.10 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2424941 2011.07.27 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2397910 2010.08.27 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2392167 2010.06.20 BЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2387568 2010.04.27 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ

2385816 2010.04.10 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2329912 2008.07.27 ВЕЛОСИПЕД "СПОРТ-АВТОМАТ"
2328402 2008.07.10 ВЕЛОСИПЕД-АВТОМАТ
2327593 2008.06.27 ВЕЛОСИПЕД С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ ПЕРЕДАЧ
2278056 2006.06.20 ВЕЛОСИПЕД БЫСТРОГО СТАРТА (РИ)

2229407 2004.05.27 АВТОМАТИЧЕСКАЯ ТРАНСМИССИЯ СИСТЕМЫ АЛЁШИНА
2068363 1996.10.27 ГОНОЧНЫЙ ВЕЛОСИПЕД СИСТЕМЫ "ЛИЗА" (РИ)
2059507 1996.05.10 ВЕЛОСИПЕД "АННУШКА" (РИ)

номера заявок:
2003133268 2005.04.27 ВЕЛОСИПЕД БЫСТРОГО СТАРТА (ЗИ)
2008132145 2010.02.20 ВЕЛОСИПЕД-АВТОМАТ (ЗИ)
2008130283 2010.01.27 ВЕЛОСИПЕД-АВТОМАТ (ЗИ)
2006131666 2008.03.10 АВТОМАТИЧЕСКИЙ ВЕЛОСИПЕД (ЗИ)
2006122657 2008.01.20 ВЕЛОСИПЕД "СПОРТ-АВТОМАТ" (ЗИ)
2002112873 2004.02.10 Автоматическая трансмиссия системы Алёшина (ЗИ)

Лукьянов Сергей » 2014-06-14 16:17:05

Ещё один советский изобретатель велосипедов никому не известный. Надо бы как то затащить его на наш форум. Пусть расскажет об испытаниях. Статья то в журнале "Изобретатель и рационализатор" свежая.
Тираж журнала 2 тыс экземпляров - позор олигархической сырьевой России.
В советское время тираж был пол миллиона.

dim » 2014-06-15 17:12:47

Stoyan написал:

Самая известная в этом плане фирма Shimano только совершенствует систему рычажков на руле для ручного переключения скоростей

То есть или автор статьи О.Сердюков или сам изобретатель Алешин не в курсе, что существуют автоматические трансмиссии Shimano. Неудивительно, что некоторые вещи изобретаются по нескольку раз разными людьми.

Владислав » 2016-11-08 18:26:52

Автоматические трансмиссии Shimano не для спорта, так как велосипеды тяжёлые на ходу по причине низкого КПД (коэффициент полезного действия). В дополнение к ступени цепной передачи последовательно включена многоступенчатая зубчатая передача планетарного редуктора. На каждой ступени потери от трения. Потом и кровью наращивают мышцы, чтобы так безрассудно потратить не один процент их энергии на перекатывание шестерёнок. Shimano для богатеньких матрасников и не более. А патент 2584295 просто чудо, способное превратить любой много скоростной велосипед в автомат. Достаточно поменять втулку переднего колеса. При любой скорости только одна ступень передачи - это классика. Конструкторская документация разработана по всем правилам ЕСКД для внедрения в массовое производство (отвёрточная сборка не требующая наладки).

Владислав » 2016-11-13 11:20:32

Для превращения любого много скоростного велосипеда в автомат достаточно методом переспицовки заменить втулку переднего колеса.  Как это работает - читать патент № 2584295.  Конструкторскую документацию в полном соответствии с ЕСКД разработчик предоставит всем желающим, звоните: 89166419539. Следующая разработка - "УМНЫЙ" велосипед, готовый сЪездить за Вас и в скорости вернуться. Читать подробнее на страничке "facebook", или в яндексе "Алёшин Владислав Петрович".

dim » 2016-11-13 13:45:50

Владислав написал:

патент 2584295 просто чудо

Вы, как я вижу, на вопрос про повышенное трение в передней втулке отвечать не хотите. Что конечно не добавляет привлекательности вашему изобретению.

Владислав » 2016-11-16 20:09:20

Трение существует везде и во всём. Значение имеет величина, оценить которую могут не палки в колёсах а так называемые "ПОКАТУШКИ". Надо делать, а выводы будут потом. Как это работает смотрите патент 2584295.

ИлиюкА » 2016-11-16 21:06:28

Для человека нужна разная нагрузка при катании на велосипеде.Силы  кончаются .и крутишь лехгко но едишь не быстро.а тут регулятор который настроен на один режим.Я на пример  кручу не бысторо но на повышенной передачи.а другой наооборот .  На цифрах из патента не куда не уедишь.Это все теория.

СУГЕН » 2016-11-16 22:12:58

если всё это пойдёт в дело . то Россия может стать веломобильной державой

Владислав » 2016-11-17 15:41:30

ИлиюкА написал:

Для человека нужна разная нагрузка при катании на велосипеде.Силы  кончаются .и крутишь лехгко но едишь не быстро.а тут регулятор который настроен на один режим.Я на пример  кручу не бысторо но на повышенной передачи.а другой наооборот .  На цифрах из патента не куда не уедишь.Это все теория.

Предложение АВТОМАТИКИ (патент 2584295) это не навязывание, однако при промышленном производстве минимальная стоимость привлечёт многих, в реальность факта стоит поверить.

Владислав » 2016-11-17 16:04:36

ВЕЛОМОТОРС с армией конструкторов годами собирают велосипеды. как "ЛЕГО", из китайских элементов, а что своё?

dim » 2016-11-19 02:37:53

Владислав написал:

Значение имеет величина, оценить которую могут не палки в колёсах а так называемые "ПОКАТУШКИ"

Оценить можно и до покатушек. Даже "ужасно тяжелые" планетарки Шимано легко проворачиваются одним пальцем. Ваша передняя втулка за счёт внутреннего трения должна создавать усилие, достаточное для сжатия пружины переключателя. А её одним пальцем не сожмёшь. То есть трение там будет просто огромное. По-моему, это примерно как ехать с нажатым тормозом.

Владислав написал:

в реальность факта стоит поверить

При отсутствии факта поверить в его реальность сможет не каждый.

Владислав » 2016-11-19 12:54:28

dim написал:

Владислав написал:

Значение имеет величина, оценить которую могут не палки в колёсах а так называемые "ПОКАТУШКИ"

Оценить можно и до покатушек. Даже "ужасно тяжелые" планетарки Шимано легко проворачиваются одним пальцем. Ваша передняя втулка за счёт внутреннего трения должна создавать усилие, достаточное для сжатия пружины переключателя. А её одним пальцем не сожмёшь. То есть трение там будет просто огромное. По-моему, это примерно как ехать с нажатым тормозом.

Владислав написал:

в реальность факта стоит поверить

При отсутствии факта поверить в его реальность сможет не каждый.

Величина трения по патенту 2584295 не превышает усилия, которое Вы прикладываете к монетке на руле, а время действия усилия столь незначительно, что можно считать мгновенным. Трение во втулках Шимано действует постоянно, пока вы в седле. Однако же АВТОМАТИКА за малые деньги- это прекрасно, и не надо покупать дорогой велосипед, так как много скоростной велосипед у Вас уже есть, а превратить его в АВТОМАТ очень просто, достаточно поменять втулку переднего колеса.

Владислав » 2016-11-19 14:09:12

То, что "планетарки Шимано проворачиваются одним пальцем" ни о чём не говорит, так как если не проворачиваются, значит неисправны. Потери возникают при передаче момента, и коэффициент потерь довольно велик. Посему тяжёлые и дорогущие планетарки тяжелы на ходу и для спорта не годятся, однако могут полюбиться матрасникам и блондинкам, а также не исключается использование в качестве велотренажёров медиками.

dim » 2016-11-19 21:59:42

Владислав написал:

не превышает усилия, которое Вы прикладываете к монетке на руле

Очень даже превышает. Усилие, прикладываемое к манетке, намного меньше, чем усилие, прикладываемое к переключателю, там рычаг довольно большой. А ваша втулка прикладывает усилие именно к переключателю.

Владислав написал:

Однако же АВТОМАТИКА за малые деньги- это прекрасно

Автоматика за малые деньги конечно лучше, чем автоматика за большие деньги, тут не поспоришь. Но по-моему, ручное переключение всё-таки лучше, чем автоматика. И манетка на руле намного дешевле передней втулки с автоматом переключения даже при серийном производстве. Кроме того, вторая манетка(для переднего переключателя) всё равно остаётся. Значит фактически получается не автомат, а полуавтомат.

Владислав написал:

время действия усилия столь незначительно

Тут не всё так просто. Во-первых, ньютоновская жидкость никуда не девается и постоянно создаёт дополнительное трение по сравнению с обычной втулкой.
Во-вторых, если скорость приближается к "точке переключения", то её малейшее увеличение приведёт к переключению передачи, а небольшое уменьшение - к обратному переключению. В идеале человек едет с удобной для него скоростью, а автоматика переключает передачи в зависимости от скорости. Но если удобная скорость окажется в одной из точек перехода, то будут происходить непрерывные переключения передач вверх-вниз при небольшом изменении скорости. И хоть время действия усилия незначительно, зато количество таких усилий в итоге окажется очень большим, так что человеку придётся выбирать другую скорость, чтобы не было постоянных щелчков. То есть выбор скорости уже отчасти диктуется трансмиссией, а не только желанием человека. При ручном управлении такой проблемы нет.
В-третьих, вопрос индивидуального подбора ньютоновской жидкости с нужными параметрами - это очень не простой вопрос. Особенно, с учетом того, что при прогреве параметры меняются.
В-четвертых, надежность этой втулки никогда не сравнится с надежностью манетки на руле.
В-пятых, эта втулка явно тяжелее манетки.
В-шестых стоимость, см. выше.

Можно ещё поискать "преимуществ", но надоело.

Владислав написал:

планетарки тяжелы на ходу и для спорта не годятся, однако могут полюбиться матрасникам и блондинкам

То же самое с ещё большим основанием можно сказать об  автоматическом переключении. Вряд ли кто из спортсменов согласится, чтобы нужную передачу ему выбирала ньютоновская жидкость. В конце концов,  передачи человек выбирает в том числе и в зависимости своей физической формы, например от степени усталости. Автомату этого не объяснишь. А останавливаться во время гонки, чтобы сменить одну жидкость на другую - это уже за гранью. Опять же, ехать с определённой скоростью по горизонтали надо на одной передаче, а с той же скоростью  в горку - нужна другая передача.  А вашей втулке это безразлично.

ИлиюкА » 2016-11-20 00:00:41

.Я разговаривал лично с Алешеным .В его варианте переключение происходит в тот момент когда пришло давление с насоса .А то что на цепь  надо переключить и сделать оборот без давления на педали. Это не учитывается .Он свою втулку в деле не проверял.
Хорошие сальники ,которые будут держать давление жидкости . будут мешать свободно крутится колесу.
Как идея при думка хороша  и не более того.

Владислав » 2016-11-20 12:25:46

Журнал "Моделист-Конструктор" по положению публикует только действующие образцы (смотрите № 4 за 2015 год статья "ВЕЛОВТУЛКА ПЕРЕКЛЮЧАЕТ СКОРОСТИ"). Всем неспособным что либо внести в развитие и высасывающим оправдательные аргументы предлагаю рабочую документацию в соответствии с ЕСКД, по которой можно изготовить и устроить ПОКАТУШКИ на всех возможных режимах. Втулка не содержит никаких насосов, давлений и сальников. Сальников промышленность не применяет, вместо них существуют манжеты. Так же имеются подшипники, например, с защитными шайбами. Ещё лучше применить лабиринт, в котором нет касаний.

Stoyan » 2016-11-20 13:19:13

Владислав написал:

Всем неспособным что либо внести в развитие и высасывающим оправдательные аргументы предлагаю рабочую документацию в соответствии с ЕСКД, по которой можно изготовить и устроить ПОКАТУШКИ на всех возможных режимах.

Проигравший стреляется? ;)

МК № 4 - 2015 год статья "ВЕЛОВТУЛКА ПЕРЕКЛЮЧАЕТ СКОРОСТИ"

Был тут один изобретатель, Лукьянов Сергей...
По нынешним временам либеральным никто его в кипятке не варил и на бочку с порохом не сажал,
но ныне он пребывает на своём форуме:

Создал свой новый форум "Тотемские веломобили" где все мои конструкции и путешествия.
http://www.velototma.ru

Было бы совсем здорово если бы вы в покатушках с ним скооперировались: его велосипед + ваша веловтулка. :)

мит » 2016-11-20 13:26:58

Разъясните пожалуйста один  вопрос... Когда я еду на крутую горку или вниз между пешеходами с одинаково низкой скоростью, тогда переднее колесо через тросик переключает скорость на задней втулке на одинаковое число?

Владислав » 2016-11-20 15:04:54

мит написал:

Разъясните пожалуйста один  вопрос... Когда я еду на крутую горку или вниз между пешеходами с одинаково низкой скоростью, тогда переднее колесо через тросик переключает скорость на задней втулке на одинаковое число?

Да! Автоматика предназначена для сохранения комфортного каденса, посему если вы едете под горку или  между пешеходами, для предотвращения разгона надо притормаживать или ехать накатом, по обстановке, передача остаётся неизменной, и отвечает только на изменение скорости.

Владислав » 2016-11-20 15:21:46

Владислав написал:

мит написал:

Разъясните пожалуйста один  вопрос... Когда я еду на крутую горку или вниз между пешеходами с одинаково низкой скоростью, тогда переднее колесо через тросик переключает скорость на задней втулке на одинаковое число?

Да!

Переключение передаточного отношения происходит всегда при изменении скорости. Вы можете не крутить педали и ехать накатом,  можете не усердствовать в приложении максимальных нагрузок на педали. Задача автоматики заключается в сохранении комфортного каденса, понять и оценить прелесть которого можно при ПОКАТУШКАХ.

Владислав » 2016-11-20 16:38:32

Ассоциация с басней Ивана Крылова "Лиса и виноград". Моя дочь катается на АВТОМАТЕ,а все дачные пацаны мрут от зависти.  Их ревнивые папаши, неспособные подарить сыновьям альтернативу, убеждают в опасности автоматики, в возможности несанкционированного взлёта и попадания под шасси взлетающего лайнера. Я сам начинаю в это верить.

Владислав » 2016-11-20 18:52:48

"Если Вы по коридору мчитесь на велосипеде, а навстречу Вам из ванной вышел папа погулять, не сворачивайте в кухню, в кухне - твёрдый холодильник. Тормозите лучше в папу, папа мягкий, он простит".

flur73 » 2016-11-20 20:22:22

dim написал:

ньютоновская жидкость никуда не девается и постоянно создаёт дополнительное трение по сравнению с обычной втулкой

Какое трение может быть от жидкости?

Владислав было бы не плохо показать как долго крутится переднее колесо с вашей начинкой.

dim » 2016-11-20 21:14:18

flur73 написал:

Какое трение может быть от жидкости?

Большое. Почитай, что такое "ньютоновская жидкость". Там трения хватает на то, чтобы повернуть часть часть втулки из-за чего и происходит переключение.

dim » 2016-11-20 21:39:26

Владислав написал:

Всем неспособным что либо внести в развитие

Вот ведь гады какие, тормозят развитие, вставляют палки в колёса технического прогресса.

Владислав написал:

высасывающим оправдательные аргументы

Не оправдательные, а критические.

Владислав написал:

предлагаю рабочую документацию в соответствии с ЕСКД, по которой можно изготовить и устроить ПОКАТУШКИ на всех возможных режимах.

Отличный ход, сразу видно настоящего изобретателя.

- Я изобрёл чудесное изобретение!
- Да оно никому не нужно, без него намного удобнее.
- Вот тебе документация, найди изготовителя, заплати ему и когда он сделает, тогда посмотрим.
- Тебе надо - ты и делай.

Владислав написал:

все дачные пацаны мрут от зависти.

Вот и предложите им свою документацию.

flur73 » 2016-11-20 22:04:25

dim написал:

Почитай, что такое "ньютоновская жидкость"

Посмотрел и почитал, так какое там трение то? Боюсь не больше чем как от литола-24 к примеру.
Обоснуй.. как любит говорить LT

dim » 2016-11-20 22:46:29

flur73 написал:

Боюсь не больше чем как от литола-24 к примеру.

Ну и как по-твоему, насколько легко будет крутиться втулка набитая литолом? Да ещё оно увеличивается с увеличением скорости.
В этой втулке трение такое, что вытягивает трос переключателя. По-моему это довольно-таки большое трение. Точное значение мог бы измерить автор, но ему это не интересно.

flur73 » 2016-11-20 23:03:14

dim мне кажется видео всё показало бы, сколько оборотов делает колесо на холостом ходу.
Набитое масло применяют в роллерных тормозах.

dim написал:

Да ещё оно увеличивается с увеличением скорости

Вода эта не цельный твердый кусок, свободное перемещение по любому присутствует.

dim » 2016-11-21 13:25:50

flur73 написал:

мне кажется видео всё показало бы, сколько оборотов делает колесо на холостом ходу.

Может быть, особенно если рядом поставить обычное колесо и раскручивать их синхронно.

flur73 написал:

Вода эта не цельный твердый кусок

Это совсем не вода, в описании написано - вазелин. Так что со свободным перемещением могут быть большие проблемы.
Ну и главный вопрос всё равно остаётся: кому и зачем нужно автоматическое переключение? Особенно если оно относится только к заднему переключателю, а передний остаётся ручным?

Владислав » 2016-11-21 16:35:13

Я имею Харьковский "Турист", который превращён в автомат заменой втулки переднего колеса. Этот турист на даче, так как в городе тесновато и не сезон. На растерзание свой  "Турист" никому не дам, так как мне очень дорог. Это единственный в мире первенец. Прошу понять что для продвижения автоматики, которая переплюнет все раскрученные бренды, мною преодолены два существенных этапа:
  - оформлена заявка на изобретение, которая завершилась получением патента;
  - разработана конструкторская рабочая документация в полном объёме по всем канонам ЕСКД и доработана по результатам испытаний.
Патент №2584295 могу передать любому юридическому или физическому лицу, так как возможности производства не имею, а оказать помощь при внедрении смогу, так как имею опыт и документацию готов предоставить.

Владислав » 2016-11-21 17:07:13

Для  обсуждения АВТОМАТИКИ по патенту 2584295 предлагаю аппонентам как минимум понять принцип работы, а для простоты понимания патент содержит необходимый графический материал со всеми позициями входящих элементов и подробное описание (как это работает). Без выполнения данного условия обсуждать несерьёзно.
Странный вопрос - зачем нужна автоматика? Ну кому она не нужна, тому не навязывается.   Вот я, в направлении Москвы, воскресный день стоял в пробках  проклиная дорожников и девушек, пылящих джипами по обочинам, но это был МОСКВИЧ 2141. Жена проклинала дачу. А теперь в корейце играя одной ножкой сижу и слушаю музыку, а в тоже время и еду. Наверное есть разница?

flur73 » 2016-11-22 11:37:39

Видео в студию, а так одни слова.. не интересно.. и с автомобильной автоматикой не стоит сравнивать, я например вообще не автовладелец и на авто не умею ездить.

dim » 2016-11-22 20:34:12

Владислав написал:

Для  обсуждения АВТОМАТИКИ по патенту 2584295 предлагаю аппонентам как минимум понять принцип работы,

Нет никакой необходимости разбираться с вашим патентом, чтобы ответить на вопрос, зачем нужно автоматическое переключение.
Автоматическая КПП на автомобиле реально облегчает стояние в пробках. Но к велосипеду эта ситуация абсолютно не применима. Да и автомобиль вообще-то тоже не для пробок разрабатывали. Другая причина внедрения АКПП - это стремление производителей посадить на автомобили как можно больше людей(в том числе и женщин), для чего надо максимально упростить управление и облегчить процесс освоения.
Зачем нужна ваша автоматика человеку, который умеет ездить на велосипеде - я как ни старался, не смог придумать, по-моему кроме дополнительных проблем она ничего не даёт. Чтобы соседские мальчишки помирали от зависти? Ну, может для кого-нибудь это веская причина, не знаю. А другие причины есть?

Modulator » 2016-11-23 15:19:46

dim написал:

Другая причина внедрения АКПП - это стремление производителей посадить на автомобили как можно больше людей(в том числе и женщин), для чего надо максимально упростить управление и облегчить процесс освоения.

И в результате значительное усложнение конструкции, худшая ремонтопригодность и снижение КПД.
Последнее, конечно же, владельцев меньше всего волнует, поскольку приводят в движение машину не они а мотор. Особенно, если ща рулём среднестатистическая блондинка...

СУГЕН » 2016-11-23 23:21:52

идея упрощения использования любого устройства ( не исключая и веломобили )  всегда стоит перед конструктором . Этим снижается напряжение управления устройством и таким устройством могут пользоваться большее число потенциальных пользователей велотранспортных средств. Тем самым расширяется рынок потенциальных покупателей веломобилей . Простейшая АКПП поднимет цену веломобиля , но им пользоваться станет легче и безопаснее. Я за российскую АКПП

Владислав » 2016-11-25 18:37:46

dim написал:

flur73 написал:

Какое трение может быть от жидкости?

Большое. Почитай, что такое "ньютоновская жидкость". Там трения хватает на то, чтобы повернуть часть часть втулки из-за чего и происходит переключение.

Зависть или желание примкнуть побуждают критиканца делать подобные выводы. Для продолжения дискуссии предлагаю более тщательно изучить принцип работы автоматики, иначе аргументация становится несерьёзной.

Владислав » 2016-11-25 19:00:34

Зависть, или желание примкнуть побуждают критиканца делать подобные выводы. Для продолжения дискуссии предлагаю более тщательно изучить принцип работы автоматики, иначе аргументация становится несерьёзной.

dim » 2016-11-25 23:23:07

СУГЕН написал:

Простейшая АКПП поднимет цену веломобиля , но им пользоваться станет легче и безопаснее.

А вот и нет. То есть цену-то поднимет, несомненно. А то, что пользоваться станет легче - ошибка. Например, если АКПП установит передачу, на которой можно комфортно ехать по горизонтали, то движение в гору потребует приложения повышенных усилий. А если ещё на улице потеплеет, так она вообще переключаться перестанет и придётся в горку пешком идти.
Если же настроить АКПП для движения в гору, то для горизонтальной дороги она будет выбирать слишком лёгкие передачи, придётся ехать с повышенным каденсом.
Автор предлагает при изменении температуры или дорожных условий останавливаться и заливать во втулку новую жидкость, более подходящую к текущей ситуации. Если для вас это означает "пользоваться станет легче и безопаснее", то вы, безусловно, выдающийся оптимист.

Владислав написал:

Для продолжения дискуссии

Я задал несколько неудобных вопросов, а в ответ получил предложение подробно изучить патент, изготовить образец и устроить покатушки. Это вы называете дискуссией?

Владислав написал:

предлагаю более тщательно изучить принцип работы автоматики, иначе аргументация становится несерьёзной.

Какая именно аргументация? Что автоматика практически наверняка выставит не ту передачу, которая мне нужна, а изменить я ничего не смогу, поскольку ручное переключение не предусмотрено? Или что автоматическое переключение увеличит вес и стоимость, снизит надёжность велосипеда и сильно усложнит его эксплуатацию?
И главный несерьёзный аргумент: назовите хоть одно преимущество, которое даст мне, как потребителю, это устройство? Не надо будет пальчиком шевелить при переключении? Так даже этого нет, передний-то переключатель остаётся ручным.
Конечно, для вас это всё несерьёзная аргументация, она же не касается конструкции, она относится к вопросам эксплуатации, а такие мелочи не должны интересовать настоящего изобретателя.

Владислав » 2016-11-26 11:37:58

Желание примкнуть блеснув своей эрудицией побуждает к подобным выводам применения Ньютоновской жидкости. Для продолжения дискуссии предлагаю более тщательно изучить принцип работы автоматики по патенту 2584295, иначе аргументация становится несерьёзной.

flur73 » 2016-11-26 11:43:27

Владислав, мы видео то увидим в конце концов?

Я что-то не привык обсуждать так долго то что не видел

dim » 2016-11-26 12:03:15

Владислав написал:

Желание примкнуть

Не хотел прямо говорить, но раз вы упорно к этому возвращаетесь... Не имею никакого желания "примыкать" к совершенно бессмысленному и никому не нужному изобретению. Если бы имел - зачем мне его так старательно критиковать?

flur73 написал:

мы видео то увидим в конце концов?

Человек на самые простые вопросы не отвечает, а ты со своим видео. И что ты хочешь увидеть на том видео? Что такая втулка существует и велосипед с ней ездит? Ну и что, вопросы-то остаются.

flur73 » 2016-11-26 13:46:21

Хочу видеть что оно работает и как, неужели не понятно?
Нельзя говорить о вкусе не попробовав.. вдруг бутафория.

Прикинь если так, сколько воздуха ты испортил просто так )

Бесмысленное изобретение это твоя бомж бескамерка ибо уже существует и продается, а это еще не испробовано.
Или то крепление к велофонарю который сам то копейки стоит и не лень ведь.. еще и выставляет на всеобщее обозрение.

Vitaly » 2016-11-26 14:37:19

А я бы предложил изобретателю Владиславу Алёшину весной в Москве организовать тест-драйв для всех желающих его велосипед с АКП, если он действительно существует как опытный образец.
Тогда мы и сможем реально оценить как работает его изобретение и насколько оно полезно велосипедистам, насколько практично.
Также приглашая Владислава на ежегодный велофестиваль "Угличская верста" в конце июня будущего года и там такое изобретение все смогут опробовать и оценить по достоинству, если конечно таковые имеются на самом деле.
Вот мы м убедимся в этом.
А без таких тест-драйвов, все сказки про замечательную велосипедную АКП, так и останутся сказками, увы.

Что же касаемо водоплавающего велосипеда с приводом от педалей на винт, то такой уже давно не только изобретен, но и серийно выпускается и продается и сделан он гораздо более практично и у меня давно уже такой имеется:
http://velowr.ru/
Есть еще и аналогичные в других странах:
Итальянский SHUTTLE-BIKE KIT производства SBK Engineering (http://www.shuttlebike.com)
Американский WAZORWAY производства Wazorway Sports Ltd
(http://water-bicycle.com)
Польский SURFBIKER производства WaterFun Innovations Ltd
(http://surfbike.pl)
Новозеландский AKWAKAT производства Akwaleisure Ltd
(http://www.akwakat.co.nz)

dim » 2016-11-26 17:17:56

flur73 написал:

вдруг бутафория.

А вдруг не бутафория, дальше-то что? Ты можешь сказать, кому и зачем нужно автоматическое переключение на велосипеде?
И второй момент, если ты не веришь автору на слово, тогда почему ты думаешь, что он не может сделать фальшивое видео?

flur73 написал:

Бесмысленное изобретение это твоя бомж бескамерка

У меня была куча причин, чтобы её сделать, и я все эти причины назвал, в отличие от Владислава. Так же и с креплением для фонаря, которое мне понадобилось здесь и сейчас, и я его прямо здесь и сейчас получил. У меня, видишь ли, нет магазина запчастей в соседнем подъезде. А искать каждую мелочь в китайском интернет-магазине, потом ждать месяц, а ещё потом выяснить, что оно не подходит - это, как я понимаю, твой путь. Ну уж точно не мой.

flur73 » 2016-11-26 18:41:20

dim дело в том что я имею желание воплотить автоматику, но немного иным путём, современным и не влияющим 100% на накат.
Поэтому интересно на видео взглянуть, как оно на деле.

У меня несколько фонарей купленных заранее, два мощных - один с линзами, другой с мощными диодами, третий с широкополосной(видно сбоку) моргалкой и четвёртый с подзарядкой от солнца... все 4 работают и с креплениями всё в порядке, везде подходят, таков мой путь.

Vitaly » 2016-11-26 20:18:28

Владислав написал:

Задача автоматики заключается в сохранении комфортного каденса, понять и оценить прелесть которого можно при ПОКАТУШКАХ.

Ну так и нужно устроить покатушки и автор сего изобретения сам должен организовать оные для всех желающих.

Vitaly » 2016-11-27 00:22:02

СУГЕН написал:

если всё это пойдёт в дело . то Россия может стать веломобильной державой

Геннадий Сергеевич как всегда одержим идеями велокоммунизма :)

Modulator » 2016-11-27 17:18:35

Приведу видео с описанием работы настоящей автоматической трансмиссии моего первого австрийского
велосипеда-степпера

http://www.youtube.com/watch?v=74fjkyHpV_U

Она по-настоящему эффективна, но привод здесь не классический круговой, а шаговый (рычажный).
Сам привод - бесступенчатый, но дополнен тремя ступенями переднего переключателя, для различных условий езды.

При езде по городу по ровным дорогам или с несложными подъёмами, можно стартовать и ездить на одной большой третьей звезде: велосипед под контролем автоматической трансмиссии сам разгонится и обеспечит себе необходимое передаточное отношение по условиям.
Очень и очень удобно!!!

Ну а если условия более сложные (крутые подъёмы, ветер или нужен более динамичный разгон) - то можновоспользоваться передним переключателем.

Добавлено спустя     3 минуты   1 секунду:

Vitaly написал:

Также приглашая Владислава на ежегодный велофестиваль "Угличская верста" в конце июня будущего года

А щука - тянет в воду... (с) :))

Vitaly » 2016-11-27 18:22:29

Modulator написал:

велосипед под контролем автоматической трансмиссии сам разгонится

Ржунемогу :D
У Димы видимо всё само ездит.

Modulator » 2016-11-28 08:33:23

Не само ездит, а не нужно при разгоне перещёлкивать ступени, с ослаблением усилия на педалях.
Выбор оптимального передаточного отношения происходит бесступенчато и автоматически. Можно работать в полную силу, не задумываясь при переключении.

Единственно, что может показаться непривычным - при понижении передачи, велосипедист поднимается в высоту относительно руля.
Но это оказывается полезным при преодолении крутых подъёмов, так как угол наклона педалей-платформ компенсирует граддиент дороги.
А наличие трёх ручных ступеней на переднем переключателе позволяет подобрать его достаточно комфортным.

Vitaly » 2016-11-28 11:42:58

Что же ты, Дима на этом степпере c акп  то не катаешься тогда, если он такой вот замечательный, ась?

Modulator » 2016-11-28 22:23:00

Не езжу, потому что мой прототип очень жёсткий (удары вибрации от дороги), а также трансмиссия на конкретном велосипеде имеет ненадёжные элементы (к примеру постоянно рвущиеся возвратные матерчатые шнуры).

У производителя давно уже имеется более совершенная модель этого велосипеда на больших колёсах, которая успела завоевать уже почти весь цивилизованный мир, и шагнула даже за океан в США. Streetstepper MTS-26

http://www.streetstepper.com/de/streetstepper-mts-26


Но в России эти степперы вряд-ли появятся, ввиду совершенно не оправданной грабительски высокой цене, а также нежеланием австрийцев идти на контакт с физическими лицами из России.

Да и народ в массе своей стал ленивым: куда большим спросом пользуются всякие электровелрсипеды и несуразные гироскутеры из той же Европы, а вот инновационные шаговые велостепперы совершенно никому у нас не нужны. :(

Эх, может когда-нибудь найду силу воли, чтобы накопить 3,5к€ и всё-же стану счастливым обладателем Streetstepper MTS-26, и буду топать на нём везде и всюду.

Но а пока я тоже не унываю, и почти каждый день утром хожу 3,3км через наш лесопарк по экотропе до станции Балтийская любимого МЦК, а вечером - обратно, под приятный хруст снежка под ногами... :cool:

P.S.: на традиционный "горбатый" велосипед не сяду уже никогда: только на лигерад или велостеппер!

Vitaly » 2016-11-28 22:55:47

Modulator написал:

которая успела завоевать уже почти весь цивилизованный мир,

Еще раз насмешил :)
Что-то я нигде в цивилизованном мире никаких степперов не видел и не вижу, хотя езжу часто по работе.
А вот электровелосипедов, гироскутеров, электросамокатов и моноколес вижу с каждым разом всё больше и больше.




Modulator написал:

Эх, может когда-нибудь найду силу воли, чтобы накопить 3,5к€ и всё-же стану счастливым обладателем Streetstepper MTS-26

Чтобы потом тоже вложить в него практически столько же и убедившись, что из Г конфетку сделать не получается, выбросить в окно, как это мы уже тут наблюдали :)





Modulator написал:

Но а пока я тоже не унываю, и почти каждый день утром хожу 3,3км через наш лесопарк по экотропе до станции Балтийская любимого МЦК, а вечером - обратно, под приятный хруст снежка под ногами...

И при этом нарушаешь ПДД и создаешь риски всем другим участникам  дорожного движения.
Нашего уважаемого ВВ чуть до цугундера не довел :(

Modulator » 2016-11-29 17:22:06

Vitaly написал:

А вот электровелосипедов, гироскутеров, электросамокатов и моноколес вижу с каждым разом всё больше и больше.

Ну покупайте и ездийте.
Меня только вот на них из под палки не сажайте.


Ну а если кому у нас захочется позаниматься на степпере, то с таким раскладом останется только покупать недешёвый абонемент в фитнесс-клуб и топтаться на стационарном, в духоте, в стоячем воздухе. Печальная перспектива.


Vitaly написал:

Нашего уважаемого ВВ чуть до цугундера не довел

:(

-->>>
http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?id=3545&p=2

Vitaly » 2016-11-29 23:48:50

Modulator написал:

Меня только вот на них из под палки не сажайте.

Да тебя никто и не заставляет. Я просто рассказал об очевидных мировых тенденциях на основе личных наблюдений/



Modulator написал:

в фитнесс-клуб и топтаться на стационарном, в духоте, в стоячем воздухе.

Ты хоть раз там был?

Modulator » 2016-11-30 00:11:13

Да  был и пробовал в двух разных центрах.
Удовольствие и польза от езды на велостеппере по улице - несоизмеримо больше.
Эх, устал разаодить этот "плач ярославны" про отсутствие степпера.
Раз наши мастера-самодельщики в своих крутых мастерских никогда не решатся клонировать мне Streetstepper MTS-26, то его нужно просто купить, 50% накопив, а 50% взяв кредит...
Это, когда-то должно произойти. Хватит мне уж который год мечтать и балаболить, попутно размениваясь на имеющиеся в магазинах шаговой доступност дешёвые неедущие и ломающиеся степперы,
которые приходится в итоге разве что в окно выбрасывать...

Vitaly » 2016-11-30 00:18:39

Modulator написал:

Удовольствие и польза от езды на велостеппере по улице - несоизмеримо больше.

С этим не спорю,но вот в такую нынешнюю ноябрьскую погоду со снежно-химической шнягой на дорогах ездить на велосипеде нет абсолютно никакого удовольствия.



Modulator написал:

наши мастера-самодельщики в своих крутых мастерских никогда не решатся клонировать мне Streetstepper MTS-26

А ты их спрашивал?



Modulator написал:

Хватит мне уж который год мечтать и балаболить, попутно размениваясь на имеющиеся в магазинах шаговой доступност дешёвые неедущие и ломающиеся степперы,
которые приходится в итоге разве что в окно выбрасывать...

Конечно хватить сопли уже размазывать и пора бы действовать

Modulator » 2016-11-30 07:28:37

Vitaly написал:

но вот в такую нынешнюю ноябрьскую погоду со снежно-химической шнягой на дорогах ездить на велосипеде нет абсолютно никакого удовольствия.

Вот опять, откуда это взято? С потолка? :)
Велосезон у меня закрыт уже с первого снега. Я давно уже для себя определил: летом - ляс, зимой - скоростная ходьба и бег.
Энергетика - неимоверная! Вот сейчас снова добрался до МЦК по лесу, где нет реагентов и машин, бесплатно пересел на метро и пишу сейчас эти строки по вайфаю. Так намного дольше ездить, но мне в кайф! ;) Спасибо Ликсутову и ко. :)

Modulator » 2016-11-30 07:50:51

P.S.: надо будет не полениться и собрать зимний ляс для однократного участия в январском Московском Велопараде!
В знак благодарности властям о проделанной работе.
А там кажись увидят, что народ втягивается, и, помимо МЦК, сноса уродливых ларьков и замечательных пешеходных зон в центре Москвы, - запустят проект зимних веломаршрутов, не политых химией.
Ну не сразу, с годами. Что сидеть, надо действовать!

Vitaly » 2016-11-30 12:02:59

Modulator написал:

запустят проект зимних веломаршрутов, не политых химией.

Тоже смешно :D

Modulator » 2016-11-30 12:55:00

Vitaly написал:

Modulator написал:

запустят проект зимних веломаршрутов, не политых химией.

Тоже смешно :D

А что смешного? Если на хорошей шиповке можно уверенно и быстро ездить по чистому льду,  причём даже на крутых обледеневших спусках осанавливаться, где пешком просто грохнешься на задницу, - то почему нельзя ездить по чистому асфальту/утрамбованному снегу без химии?

мит » 2016-11-30 13:24:09

Эта тема посвещена переключателю на ньютоновской жидкости. Как этот водяной раствор будет себя вести при минусовой температуре?.. А насчёт езды зимой хочу сказать что при правильной экипировке лыжники и велосипедисты чувствуют себя одинаково хорошо. Я ставлю тёплое сиденье и когда на асфальте нет льда то всегда езжу с большим удовольствием в любой мороз. (к тому же ручной привод согревает руки)

Vitaly » 2016-11-30 13:40:04

Modulator написал:

почему нельзя ездить по чистому асфальту/утрамбованному снегу без химии?

Да потому что в Москве такого практически нет, за исключением лесопарков.

Modulator » 2016-11-30 15:25:15

мит написал:

когда на асфальте нет льда то всегда езжу с большим удовольствием в любой мороз.

Ой, а зачем себя так ограничивать в рамки, когда можно приобрести хоршую зимнюю резину.
Ведь лёд может, хоть в массе и не быть, но оказаться в самом непредсказуемом месте в небольшом количестве. И его можно не заметить, особенно учитывая малый световой день.
Я вот выложил 8кР за шестирядную победитовую шыповку, и ни о чём не думаю.

Но для вас, мит, будучи советским человеком, наверно так поступить будет сложно. Причём больше психологически, чем финансово: вы скорее потратите эти 8 кР на что-нибудь для дома или дачи. :))

dim » 2016-11-30 19:11:43

мит написал:

Как этот водяной раствор

Это вазелин.

мит написал:

будет себя вести при минусовой температуре?

Загустеет. И даже не надо минусовой, он меняет свои свойства при любом изменении температуры. Поэтому автор предусмотрел возможность сравнительно быстрой и несложной замены жидкости. Только непонятно, по сравнению с чем эта замена будет быстрой и лёгкой, других подобных втулок нигде нет, так что сравнивать не с чем.

Добавлено спустя     2 минуты   13 секунд:

Modulator написал:

и ни о чём не думаю

И напрасно, это очень полезное занятие.

Modulator » 2016-11-30 20:57:04

dim написал:

И напрасно, это очень полезное занятие.

Я вот думаю здесь только об одном!
Нужен автомат?
Нужно, чтобы он работал во всех диапозонах температур?

Нужно, чтобы не изнашивал звёзды при переключениях без снятия нагрузки?

Нужен эргономичный привод для людей всех возрастов?

Решение одно: бросить Автору былую затею, - и скопировать трансмиссию велосипеда Streetstepper MTS-26.
Ведь ничего более совершенного и бескомпромиссного по части автоматических трансмиссий для велосипеда в Мире пока просто не существует, и скорей всего и не появится до исчезновения нашей цивилизации...

Создать наш отечественный прототип этого уникального велосипеда, но по адекватной для продажи жителям России цене.

Modulator » 2016-11-30 21:47:06

https://www.youtube.com/watch?v=5w_ieEnDt6w&

Vitaly » 2016-11-30 23:41:47

Modulator написал:

Ведь ничего более совершенного и бескомпромиссного по части автоматических трансмиссий для велосипеда в Мире пока просто не существует, и скорей всего и не появится до исчезновения нашей цивилизации...

Опять Дима насмешил :)

Владислав » 2016-12-09 15:50:19

Харьковский "ТУРИСТ" служит мне более 40 лет. Лишь поменял резину и втулку переднего колеса (превратив велосипед в автомат). Нет на нём переднего переключателя и разных наворотов.
   Для адекватного большинства велосипед - транспорт сезонный. К Ньютоновской жидкости относится множество веществ, но мною выбран вазелин с добавкой глицерина для достижения комфортного каденса и всё лето не было нужды что-то менять.
   Насчёт степпера есть мнение: при возможности сесть - зачем стоять? Если можно лечь - зачем сидеть? Но быть белой вороной как-то неуютно, посему лучше ездить на горбатом.

Vitaly » 2016-12-09 23:34:49

Владислав, так как всё же насчет тест-драйва по весне для желающих и сравнительных испытаний с обычным горбатом?

dim » 2016-12-10 20:22:40

Владислав написал:

при возможности сесть - зачем стоять? Если можно лечь - зачем сидеть?

Продолжим логическую цепочку. Если можно не крутить педали - зачем их крутить? Если можно ездить на мопеде - зачем велосипед? Да и зачем вообще что-то делать, если можно просто лежать перед телевизором(компьютером)?

Владислав » 2016-12-10 21:07:49

Известный Емеля - он же дурачок, пользуясь оригинальным транспортом, даже педали не крутил, а достиг больших успехов, так как  был полон желаний, которые в итоге исполнялись. Рекомендую читать сказки которые подчас поучительны.

николай » 2016-12-12 10:11:57

МОДУЛЯТОР написал:
Ведь ничего более совершенного и бескомпромиссного по части автоматических трансмиссий для велосипеда в Мире пока просто не существует, и скорей всего и не появится до исчезновения нашей цивилизации...

Я думаю, что многие проблемы с трансмиссией будут решены, когда вместо механической передачи будет ГИДРОПРИВОД!

Vitaly » 2016-12-12 12:26:47

А я вот очень уверен, что будущеее именно за электричеством и именно электроприводы в автоматических трансмиссиях в связке с электронным управляющим процессором и датчиками решат успешно все эти вопросы в развитии АКП для мускульных и гибридного (мускульно-электрических) средств передвижения и этот процесс уже активно идет.

Modulator » 2016-12-12 13:49:40

Vitaly написал:

именно электроприводы в автоматических трансмиссиях в связке с электронным управляющим процессором и датчиками решат успешно все эти вопросы в развитии АКП

Такие системы уже существуют и выпускаются фирмой Шимано.
Более того, в наиболее продвинутых моделях - электропитание сервопривода осуществляется от генераторной динамовтулки!
То есть велосипед продолжает оставаться велосипедом, не имея внешних накопителей.

Правда я считал и считаю самовольное, грубое СТУПЕНЧАТОЕ переключение под нагрузкой БЕЗ ВЕДОМА И ЖЕЛАНИЯ ВЕЛОСИПЕДИСТА - злом.

Второй недостаток существующих систем-автоматов - это использовпние планетарных втулок, обладающих низкой надёжностью и непредсказуемостью в эксплуатаци, а также узким, не всегда подходящим велосипедисту диапозоном передач, и грубым и неравномерным их шагом.

Единственным их плюсом, помимо грязезащищённлсти, является возможность безболезненного переключения вверх под нагрузкой. Разгонять велосипед и вправду удобнее.
В остальном - компромиссы.

Vitaly » 2016-12-12 21:38:21

Modulator написал:

Такие системы уже существуют и выпускаются фирмой Шимано.

Не только и уже появились такие системы у Sram у Сampagnolo


Modulator написал:

велосипед продолжает оставаться велосипедом, не имея внешних накопителей.

Велосипед вполне может оставаться таковым и с внешними источниками электропитания


Modulator написал:

я считал и считаю самовольное, грубое СТУПЕНЧАТОЕ переключение под нагрузкой БЕЗ ВЕДОМА И ЖЕЛАНИЯ ВЕЛОСИПЕДИСТА - злом.

Тут можно уже все регулировать настройками управляющего процессора и даже принудительное переключение сделать так сказать в ручном варианте, но все с тем же электроприводом.



Modulator написал:

Второй недостаток существующих систем-автоматов - это использовпние планетарных втулок, обладающих низкой надёжностью и непредсказуемостью в эксплуатаци

Есть уже вполне надежные и предсказуемые планетарки.

Modulator » 2016-12-13 10:55:08

Vitaly написал:

Есть уже вполне надежные и предсказуемые планетарки.

И какие, кроме Рохлофф Спидхаб?

И чтобы был адекватный диапозон и шаги,  а также чтобы шестерни  работали в режиме без перегрузки по моменту от установки систем с малыми звёздами, если велосипедист захочет этот диапозон расширить.

Добавлено спустя     2 минуты   18 секунд:
Да и вообще зачем вся эта халабурда, если давно уже изобретён Streetstepper MTS-26, с трансмиссией обходящей все аналоги по характеристикам?

СУГЕН » 2016-12-13 19:35:03

а где можно ознакомиться с конструкцией  передач  стрипстеппера   мтс -26?

Modulator » 2016-12-13 23:18:06

СУГЕН написал:

а где можно ознакомиться с конструкцией  передач  стрипстеппера   мтс -26?

Геннадий Сергеевич, в сообщении #49 данной темы.
Там хоть и описан привод более ранней версии, но принцип в общем остаётся тот же.

Vitaly » 2016-12-13 23:38:35

Modulator написал:

И какие, кроме Рохлофф Спидхаб?

Трехскоростная планетарка Шимано себя очень хорошо зарекомендовала по надежности.



Modulator написал:

если давно уже изобретён Streetstepper MTS-26, с трансмиссией обходящей все аналоги по характеристикам?

Вот это как раз очень и очень сомнительно :)
Да и вообще все эти степперы по сути никчемные, как мы все тут уже успешно убедились.

Modulator » 2016-12-14 08:20:44

Vitaly написал:

Трехскоростная планетарка Шимано себя очень хорошо зарекомендовала по надежности.

Поездил на ней как раз на последнем, третьем своём степпере.
Очень узкий диапозон плюс шаги огромные.

Хотя, всё познаётся в сравнении: если человека эпохи СССР пересадить на неё с "велосипеда" украина, - то она ему покажется манной небесной. :)

По надёжности - данные противоречивые: наши кентавры-оптимисты, почему-то часто ломали трёшки, но при этом восьмёрки у них жили.
А у меня вот наоборот: планетарка выдерживала все издевательства, но не сломалась: степпер сломался раньше :)) ...

Vitaly написал:

Да и вообще все эти степперы по сути никчемные, как мы все тут уже успешно убедились.

Да, согласен: те модели, что доступны для покупки в России.

Владислав » 2016-12-15 19:12:40

Есть наука- "ТЕОРИЯ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ" т.е. ТММ, которая утверждает, что в контакте зубчатой пары теряется не менее 3-х процентов энергии при трении. На любой передаче в планетарке взаимодействует группа зубчатых пар. Потери энергии в планетарке являются  существенной добавкой к потерям в цепной  передаче. Никому не надо доказывать что для высоких спортивных показателей планетарки исключены. Круто обольстить блондинку обладанием японской планетаркой с электронной навеской за кучу баксов. Всё равно она не поймёт, так как не будет стоять с секундомером на финише. Продолжайте приобретать дорогущие и тяжёлые на ходу планетарки.
   Удивительная ситуация поражает своей уникальностью. Изобретение которое превращает любой много скоростной велосипед в автомат, и которое идеально точно выберет момент включения нужной передачи для поддержания Вашего комфортного каденса по патенту 2584295 не интересно.  Автор предлагает полный комплект конструкторской документации, которая выполнена по всем канонам ЕСКД (Единая Система Конструкторской Документации).  До начала сезона покатушек каждый желающий для себя вполне может сделать, а стоить это будет не более манетки фирмы Campagnolo. Ему же предлагают разжевать до консистенции птичьего молока и каждому в рот положить, чтоб оценил и если недосол, то сплюнул.
   Ничего у нас в России не будет. Вот президент пообещает Японцам нашу рыбу с Курильского шельфа и керосин для керогазов, а то едят всё сырое, а Вам подсунут РАСКРУЧЕННЫЙ БРЕНД под именем SHIMANO. А нашу автоматику будете выкупать у китайцев которые не соблюдают патентных прав.

Modulator » 2016-12-15 19:18:57

А кто-то на паоаллнльном форуме говорит, что Всеволод у нас рекламщик...
Ринзлер хотя-бы ездит...:))

dim » 2016-12-15 21:11:19

Владислав написал:

Изобретение которое превращает любой много скоростной велосипед в автомат

Зачем?

Владислав написал:

которое идеально точно выберет момент включения нужной передачи

Смешно. "Идеальная точность", которая исчезает при изменении температуры и наклона дороги. Да в конце концов, даже при постоянной температуре на горизонтальной дороге при постоянной скорости,  когда я бодр и весел мне нужна одна передача, а когда я устал и выдохся - другая. Зачем оно вообще нужно, тем более спортсменам, которые ещё более требовательны к выбору передач?

Добавлено спустя     3 минуты   28 секунд:

Владислав написал:

Ничего у нас в России не будет.

Да-да, валить надо отсюда.

Владислав написал:

А нашу автоматику будете выкупать у китайцев которые не соблюдают патентных прав.

Зачем покупать у китайцев ненужные вещи?
.

Vitaly » 2016-12-17 00:04:43

Владислав написал:

Никому не надо доказывать что для высоких спортивных показателей планетарки исключены.

Ну так в велоспорте они и не используются,а там сейчас популярные именно электронная трансмиссия Shimano XTR Di2, а вот АКП никогда в спортивных гонках не применяют и даже на автомобилях. Там и в велоспорте всегда будет приоритетное право за самим гонщиком в выборе необходимых передачах и никак не никаким автоматам.



Владислав написал:

Удивительная ситуация поражает своей уникальностью. Изобретение которое превращает любой много скоростной велосипед в автомат, и которое идеально точно выберет момент включения нужной передачи для поддержания Вашего комфортного каденса по патенту 2584295 не интересно.

Пока мы лично такую систему не опробуем и не будут доступные тест-драйвы опытного образца и не проведены сравнительные наглядные испытания с серийным многоскоростным велосипедом, утверждать о какой-либо эффективности данного изобретения бессмысленно и пора бы это уже понять.



Владислав написал:

Автор предлагает полный комплект конструкторской документации, которая выполнена по всем канонам ЕСКД (Единая Система Конструкторской Документации).  До начала сезона покатушек каждый желающий для себя вполне может сделать

Ну опять двадцать пять и мы должны еще это сами сделать, чтобы в чем-то убедиться :(
Сомневаюсь, что кто-то будет делать непонятно что и тратить на это своё личное время и свои личные средства.
Это крайне неверный подход!
В десятый раз повторю, что если изобретатель желает продвинуть свою АКП для велосипеда в массы, то ему необходимо самому изготовить опытный экспериментальный образец и активно его демонстрировать. Это общепринятая практика.

Владислав » 2016-12-17 18:53:34

dim:"...валить надо отсюда"
   Вопрос? Есть ли в России служба защиты отечества от враждебных идеологов, которые пользуясь интернетом через ФОРУМ выходят с призывом: ВАЛИТЬ ОТСЮДА ( то есть из России). В Советское  время то были ВРАГИ НАРОДА.

Modulator » 2016-12-17 20:06:39

Владислав написал:

Есть ли в России служба защиты отечества от враждебных идеологов, которые пользуясь интернетом через ФОРУМ выходят с призывом: ВАЛИТЬ ОТСЮДА

Владислав, не переживайте, - это было написано не в прямом смысле, а просто сарказм.

Dim, (также и Vitaly) - придерживаются ультраправых и  консервативных политических и жизненных взглядов.
От того они сами готовы выкидывать из страны всех несистемников, десидентов и остальных хоть сколь свободолюбивых граждан, вроде меня...

Stoyan » 2016-12-18 06:52:45

Ситуация действительно поражает. Автор имея документацию, более того и как минимум один изготовленный рабочий образец и предлагает всем желающим самостоятельно изготовить...

Разъясните непонятливому пожалуйста. Отчего бы вам самому не изготавливать и продавать свою веловтулку через интернет к примеру на ебее или на к-л внутренних продажных ресурсах?
Если смогли изготовить один образец значит сможете и десяток скорее всего, да хотя бы на испытания всяким "нужным людям" пару штук с публикацией в профильных СМИ впечатлений.

Продавать можно и со своего сайта раскидав объявление по велофорумам. Даже сайт не нужен - создаете в живом журнале http://livejournal.com на фейсбуке и вконтакте свои страницы и общаетесь с потенциальными покупателями расписывая достоинства и баня злобствующих критиканов.
А так действительно, "ничего у нас в России не будет"

Vitaly » 2016-12-18 10:47:19

Modulator написал:

Dim, (также и Vitaly) - придерживаются ультраправых и  консервативных политических и жизненных взглядов.
От того они сами готовы выкидывать из страны всех несистемников, десидентов и остальных хоть сколь свободолюбивых граждан, вроде меня...

Глупости + бред.
Я лично всегда только за разумный и реальный, прагматичный подход к любому делу и не верю на слово никаким и даже гениальным изобретателям, пока лично не опробую и не испытаю на практике их творения.
Что же касаемо Димы-Модулятора, то он всегда был со всякими странными "тараканами" в голове и еще очень активно пытался здесь защищать и оправдывать гомосексуализм, поэтому к нему и соответствующее отношение ...
но не настолько враждебное, чтобы выкидывать из страны и потому не следует здесь преувеличивать.




Stoyan написал:

Если смогли изготовить один образец значит сможете и десяток скорее всего, да хотя бы на испытания всяким "нужным людям" пару штук с публикацией в профильных СМИ впечатлений.

Вот именно! Никто кроме самого автора не сможет на первых парах продвинуть сие изобретение, а привлечь и заинтересовать потенциальных соратников, автор похоже не желает, предлагая им почему-то самим изготавливать "кота в мешке". Так никогда ничего не получится и для продвижения всего и всея ныне необходим грамотный промоушен. Мы здесь предложили Владиславу варианту первоначальной раскрутки, но он либо не понимает этого, либо просто не желает более ничего делать и ждет, что ему ему все принесут на "блюдечке с голубой каемочкой", но такого никогда не будет, увы.

Modulator » 2016-12-18 11:50:29

Vitaly написал:

Что же касаемо Димы-Модулятора, то он всегда был со всякими странными "тараканами" в голове и еще очень активно пытался здесь защищать и оправдывать гомосексуализм, поэтому к нему и соответствующее отношение ...
но не настолько враждебное, чтобы выкидывать из страны и потому не следует здесь преувеличивать.

А ещё я выступаю против засилья автомобилей и непомерно увеличивающегося их количества в и без того загруженном и загазованном городе! :(
И это при том, что в Москве на сей момент более чем достаточно развита инфраструктура общественного транспорта. И продолжает развиваться, благодаря адекватным действиям властей в последнюю пару лет.
Но Виталию этого мало, и он свой железный гроб не бросит, пока метро ему не подведут прямо к порогу подъезда, и крайне желательно со спальными вагонами :/ ...

P.S.: не будем слишком сильно разводить флуд в этой теме.

Vitaly » 2016-12-18 11:58:43

Modulator написал:

Но Виталию этого мало, и он свой железный гроб не бросит

Конечно я не брошу ездить в своей прекрасной иномарке, потому как в ней очень комфортно и я люблю очень водить хорошую автомашину.



Modulator написал:

в Москве на сей момент более чем достаточно развита инфраструктура общественного транспорта. И продолжает развиваться, благодаря адекватным действиям властей в последнюю пару лет.

А вот с этим я категорически не согласен и считаю, что общественный транспорт в Москве развит недостаточно, а Ликсутова и Ко с их транспортной политикой давно пора гнать поганой метлой.

Modulator » 2016-12-18 12:13:52

Vitaly написал:

, а Ликсутова и Ко давно пора гнать поганой метлой.

Я по началу не понимал, почему ведроводители на него так окрысились, а потом стало понятно:
Теперь гонять авто по центру Москвы в качестве инвалидки - стало очень невыгодно по финансам: парковочка то платная,  и цены - всё выше. ;)

Ну и верх кощунства: ведь министр транспорта призывает здоровую часть населения Москвы пересесть на ВЕЛОСИПЕДЫ! :)

А ещё организует такие красивые, широкие и комыортные пешеходные зоны, обрезав часть полос! :)
К примеру, пройтись после работы по ул. Новослободская - теперь одна радость! А раньше, как на цыпочках по краешку пешеходы ютились, в облаке выхлопных газов стрящих машин...

Да  и кроме пешеходов и велосипедистов, - жители прилегающих домов тоже теперь довольны!
Ликмутов и Ко' молодцы!  :D

Vitaly » 2016-12-18 12:18:49

Modulator написал:

ведь министр транспорта призывает здоровую часть населения Москвы пересесть на ВЕЛОСИПЕДЫ!

Пусть сначала он и все московские чинуши откажутся от своих лимузинов с мигалками сами пересядут на велосипеды.



Modulator написал:

организует такие красивые, широкие и комыортные пешеходные зоны, обрезав часть полос!

Ну да, где гуляют полтора пешехода и это явный перебор.
И здесь виден неграмотный неразумный подход.



Modulator написал:

Ликмутов и Ко'

Гнать поганой метлой таких!

Modulator » 2016-12-18 12:53:34

Vitaly написал:

Пусть сначала он и все московские чинуши откажутся от своих лимузинов с мигалками сами пересядут на велосипеды.

Он это лично делал (точнее отправил своего сына, а сам стоял на открытии) во время последнего Московского Велопарада!
Мне было очень приятно и отрадно его послушать.

Правда самим политикам (особенно Владимиру Ликсутову) будет сложно пересесть на велосипед: им нужно ездить с охраной и желательно в броневиках.
А то всякие недовольные Виталии с погаными мётлами в руках - быстро сметут его велосипед с дороги.

Да и не надо политикам: их всего-то немколько сотен, ну тысяча на Москву.
А вот обычных жителей - миллионы!!! Вот, если они, пусть даже в хорошую погоду и по настроению, нпснкт ездить по Москвеина велосипеде - это уже будет огромный вклад.
А как втянутся в тему - дальше - больше!

Vitaly написал:

Ну да, где гуляют полтора пешехода и это явный перебор.
И здесь виден неграмотный неразумный подход.

А это проблема в головах! Систему ценностей надо менять, ведь она пока далеко у нас не европейская.
А также отучать лениться.

Кстати, пешеходов конкретно на Новослободской гораздо больше, чем полтора человека, но всё равно мало.
А вот на перекрытых для автомобильного движения улицах исторического центра - людей очень и очень много.
Но меня такая картина наоборот радует! Это не пробки из вонючих железных гробов, это люди!

Город перестраивают - ДЛЯ ЛЮДЕЙ! Москву делают привлекательной и для ТУРИСТОВ! Что им приятней: толкаться
в автобусе часами задыхаясь в пробках, или гордо пройти по пешеходному Столешникову переулку, или по обкмтроенной Неглинке?

И самим москвичам становится хорошо, особенно живущим в центре. Если раньше кому-то хотелось удрать из Москвы, то теперь таких мыслей становится меньше: была Лужква, а становится Москва!!!

dim » 2016-12-18 12:54:55

Modulator написал:

Dim, (также и Vitaly) - придерживаются ультраправых и  консервативных политических и жизненных взглядов.

Причём прямо противоположных. :) А Модулятор даже приблизительно не понимает, что такое правые и левые взгляды, что не мешает ему регулярно высказываться на эту тему.

Vitaly » 2016-12-18 20:16:38

Modulator написал:

Правда самим политикам (особенно Владимиру Ликсутову) будет сложно пересесть на велосипед

Ну конечно и они только всех других пытаются насильно на велосипеды пересадить и в скотовозки общественного транспорта, чтобы им было в их лимузинах свободнее по дорогам ездить.




Modulator написал:

Он это лично делал (точнее отправил своего сына, а сам стоял на открытии) во время последнего Московского Велопарада!

Да ничего он не сделал в итоге, а это только дешевый одномоментный популизм и не более того.



Modulator написал:

А вот обычных жителей - миллионы!!! Вот, если они, пусть даже в хорошую погоду и по настроению, нпснкт ездить по Москвеина велосипеде - это уже будет огромный вклад.
А как втянутся в тему - дальше - больше!

И ничего хорошего в том вовсе не будет,потому как нормальной велоинфраструктуры в Москве так и нет по сути, как и нет необходимой связанной обширной сети велодорожек.



Modulator написал:

И самим москвичам становится хорошо, особенно живущим в центре

А ты бы спросил тех москвичей, живущих в центре и они бы тебе ответили совсем бы другое, что жилье там очень дорогое и соответственно высокие налоги и магазинов продовольственных нормальных практически нет, а есть сплошные безлюдные модные бутики.

Modulator » 2016-12-18 21:17:10

Vitaly написал:

Да ничего он не сделал в итоге, а это только дешевый одномоментный популизм и не более того.

Он говорил народным массам с трибуны правильные вещи.
А также показал личный пример, в лице своего сына, отправившегося на велопарад со всеми!!!

Да, конечно же, большинству наших живущих по понятиям москвичей-ведроводов, было бы приятно услышать из его уст слова: "велосипед-чемодан-вокзал-Амстердам"... :(:(:(

Правда система ценностей, сформировавшаяся в головах со времён перестройки, постепенно начинает меняться, под воздействием пропаганды. Молодёжь больше втягивается в спорт и активно начинает принимать участие в велопарадах,
на которые власти нас приглашают, заботливо перекрывая улицы Москвы. И чем больше тысяч велосипедистов я на них вижу, тем более моей душе становится спокойно и отрадно!

Vitaly написал:

нормальной велоинфраструктуры в Москве так и нет по сути, как и нет необходимой связанной обширной сети велодорожек.

Да, на первых порах сейчас есть много досадных проблем:

- велодорожки ведут из ниоткуда и приводят в никуда.
Велосипедистам крайне сложно интегрировать их в свои каждодневные маршруты.

- на них не выведены под ноль бордюры, в местах пересечений с улицами и тротуарами.
От того, велосипедистам приходится по прежнему ездить вдоль них по дорогам, поскольку нормальной скорости сообщения на них не разовьёшь.

- у нас пока не привита велокультура, от того эти самые велодорожки используются как дополнительные тротуары для
выгуливания собак и прогулок с колясками.

Ещё одна проблема обстоит с велопрокатом.
Начинание хорошее,  правда реализация пока не очень

- стоимость проката непомерно высока.

- но при этом велосипеды должным образом не обслуживаются:
у них ПОСТОЯННО спущены все колёса.
От того предлагаю оборудовать станции стационарным напольным насосом, но с защитным клапаном, открывающимся на отметке 5 атмосфер, чтобы с дуру не перекачивали.

- также, имеются технические проблемы с работой автоматики станций: часто крайне затруднительно заблокировать велосипед на терминале.
А также есть проблемы и с ПО: смс о завершении услуги проката может не придти!

- велосипеды имеют узкий диапозон передач: 7-8% подъёмы некоторых улиц в центре Москвы преодолеваются тяжело.
Скорости всего три, в то время, как в Европе сдаются в прокат уже 7-ми скоростные велосипеды этой же фирмы.



Но я могу только одно сказать. Проблемы, что выше - решаемы.
Проблема - в другом. Опять же, в головах.
Никаких велодорожек в уже сформированой структуре городских улиц можно много и не строить. Это дорого, а местами и вовсе невозможно.
Нужно принять меры, чтобы убрать с улиц дорог 40% автомобилей, которые гоняются безцельно: чисто из лени своих владельцев.
Цифру "40" я взял из своих наблюдений и ощущений. Но она модет быть и больше (но не меньше).
Из-за таких вот лентяев, те автомобилисты, которым действительно нужно проехать по необходимости в город - стоят в пробках,
а велосипедисты подвергаются опасности быть сбитыми, а также вредят своему здоровью, вдыхая полной грудью выхлопы.
Поэтому, считаю ввод и дальнейшее расширение зоны платной парковки - прааильной мерой, со стороны властей.

Смотрите сами: отучить лихо гонять по жилой зоне может только одно: лежачие полицейские. Точка.
А вот отучить гонять авто, как инвалидку - только наказ рублём.

Правда очень много остаётся упёртых "якорей".
Всё умиляюсь над парой своих коллег по работе:

- им ехать в полтора раза ближе, чем мне.
- у них метро от дома в три раза ближе, считай под окнами.
- у них зарплата пониже моей.
Но они по прежнему предпочитают каждый день отдавать по 400р. за парковку (в месяц это уже 8000 :) ) рали того, чтобы впереться на своей инвалидке в центр. Более того, Димка ещё и кредит за неё по 10000р при этом платит...
А также торчать в вечерних пробках. Мне можно только поумиляться. :) Некуда девать деньги и время.


В то время, как другой сотрудник Саша Полыгалов уже много лет ездит из г  Александров на автобусе+электричке+метро+пешком каждый день, тратя на дорогу по 2,5 часа каждый день!
И... "Всё хорошо, есть сомненья - проверь", как спел бы Григорий Лепс. ;)
Мужику 61 год уже и увольняться не собирается! :D

Да и не один он такой: бывший начальник цеха много лет и по сей день ездит на работу на электричке из г. Электросталь.
А Колюнчик - из Балашихи. И не ноет и не считает общественный транспорт "скотовозками"...

Так что проблема - в системе ценностей и в головах, а не в велодорожках.

Vitaly » 2016-12-18 21:19:36

Modulator написал:

Он говорил народным массам с трибуны правильные вещи.
А также показал личный пример, в лице своего сына, отправившегося на велопарад со всеми!!!

Ну говорить то они все горазды, а вот самим пересесть на велосипеды у них это явно не комильфо, вот только всех других призывают и в этом видно большое лукавство всех этих чинуш, которые очень правильно, что наш народ очень не любит.


Modulator написал:

активно начинает принимать участие в велопарадах

Все эти показушные и никчемные велопарады - по сути фуфло рекламируют тех че чинуш и проходимцев типа Кумовых и Дворянкиныхи потому многие велосипедисты это понимают и не участвуют в них



Modulator написал:

Нужно принять меры, чтобы убрать с улиц дорог 40% автомобилей, которые гоняются безцельно: чисто из лени своих владельцев.
Цифру "40" я взял из своих наблюдений и ощущений. Но она модет быть и больше (но не меньше).

Ты Дима лучше свои такие мысли не озвучивай, а то тебя автомобилисты просто подвесят за уши и я сам буду не против этого.



Modulator написал:

Цифру "40" я взял из своих наблюдений и ощущений.

Это глупость + бред твоих наблюдений и ощущений



Modulator написал:

Но они по прежнему предпочитают каждый день отдавать по 400р. за парковку (в месяц это уже 8000

Ну это их личное дело, а не твоё. Я вот моих коллег-автомобилистов вполне понимаю. А тебе, Дима, этого к сожалению понять пока не дано - это что такое хорошая автомашина и как приятно на ней ездить. Так что не суди других и не судим будешь!

Vitaly » 2016-12-18 21:30:00

Modulator написал:

Так что проблема - в системе ценностей и в головах

И в твоей голове с твоими тараканами тоже

Modulator » 2016-12-18 22:33:01

Vitaly написал:

Ты Дима лучше свои такие мысли не озвучивай, а то тебя автомобилисты просто подвесят за уши и я сам буду не против этого.

Конечно. И именно по этому министр транспорта Максим Ликсутов никогда не пересядет на велосипед, а вовсе не из "лукавства" Виталий и Ко его просто повесят за расширение зоны платной парковки и поблажек велосипедистам и пешеходам...

Кстати, о коллегах, Дима автомобилист ту ещё фразочку выдал:
"При сборе подписей за расширение зоны платной парковки - не нужно учитывать мнение жителей, не имеюших авто"
Гениально. То есть, при принятии антитабачного закона, не стоит учитывать мнение некурящих и беременных женщин.:))
То есть, те, у кого нет машины, или есть, но используют  разумно - в его глазах это уже не люди. :|


Vitaly написал:

Ну это их личное дело, а не твоё. Я вот моих коллег-автомобилистов вполне понимаю. А тебе, Дима, этого к сожалению понять пока не дано - это что такое хорошая автомашина и как приятно на ней ездить. Так что не суди других и не судим будешь!

А мне вот дико смотреть из окна скоростного поезда, как из-за них вечером половина Москвы безнадёжно стоит и задыхается. Что скорая не может приехать на помощь, а вертолёты не по всем случаям высылают.
Что люди, коренные москвичи, ещё оставшиеся в центре, вынужденны  болеть. Что я не могу спокойно поехать во многие районы Москвы на велосипеде, потому что это рискованно и вредно, при таком количестве машин.

Да, мне не понять, этих 40% ведроводов: слава Богу, мне пока бензиновое инвалидное кресло не нужно.
Я люблю свой лигерад Rinzler и автомобилистам не понять, какое чувство космического полёта дарит езда на нём!

Ай, ладно: что спорить с Виталием и нервы рвать...

Тем более, что настроение у меня сейчас приподнятое: предпраздничное: совмем скоро, 24 декабря, наступит долгожданный
предновогодний отпуск, которого жду уже полгода!
И я снова перенесусь на самый замечательный объект планеты Земля (пр. Гамидова, д. 18) - и совершу там юбилейную попытку получения контента номер 1700!!!!!!

Эх, три недели уже креплю силу воли, чтобы не совершить её здесь: чувствую, что вот-вот уже совсем разряжусь. Сам не свой :( ...
Последняя, #1699 - кстати была ни где-нибудь, а прямо на станции МЦК Дубровка! :D Сверхперспективный объект.
Вот, ещё одна благодарность властям: по новому кольцу стало не только удобно ездить, но на нём ещё и контент можно по высочайшим стандартам получать!

А автомобилисты МЦК ругают почём зря: эскалаторов их пивным животам сделали мало, и от парковок лень идти...
В общем, как всегда: что немцу хорошо, то русскому - смерть.

Потому я готов лично, вместе с остальными сторонниками, подбрасывать в воздух мин. транспорта Максима Ликсутова и нового начальника Московского Метрополитена Дмитрия Пегова - на руках в воздух!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vitaly » 2016-12-18 22:41:14

Modulator написал:

Дима автомобилист ту ещё фразочку выдал:
"При сборе подписей за расширение зоны платной парковки - не нужно учитывать мнение жителей, не имеюших авто"

Очень правильно и логично Дима этот говорит - я поддерживая всецело!



Modulator написал:

А мне вот дико смотреть из окна скоростного поезда, как из-за них вечером половина Москвы безнадёжно стоит и задыхается.

Не нравится - не смотри! Это не твои проблемы и не переживай за нас!




Modulator написал:

Что люди, коренные москвичи, ещё оставшиеся в центре, вынужденны  болеть. Что я не могу спокойно поехать во многие районы Москвы на велосипеде, потому что это рискованно и вредно, при таком количестве машин.

Вот это глупые фантазии и люди те вовсе не собираются никуда на велосипедах выезжать, поедут они на авто или на ОТ.
Пора бы уже понять наконец-то, что даже в Европей, где для велосипедистам созданы все условия, далеко не все жители предпочитают на велосипедах ездить и многие как пользовались своими авто, так и пользуются и будут пользоваться.





Modulator написал:

Я люблю свой лигерад Rinzler и автомобилистам не понять, какое чувство космического полёта дарит езда на нём!

Ну да и при этом ты грубо нарушаешь ПДД и сам создаешь опасности другим участникам движения:
Фантастика, наваждение или безголовые всадники?




Modulator написал:

И я снова перенесусь на самый замечательный объект планеты Земля (пр. Гамидова, д. 18) - и совершу там юбилейную попытку получения контента номер 1700!!!!!!

Очередной никчемной бесовщиной заниматься, вместо нечто полезного.




Modulator написал:

Потому я готов лично, вместе с остальными сторонниками, подбрасывать в воздух мин. транспорта Максима Ликсутова и нового начальника Московского Метрополитена Дмитрия Пегова - на руках в воздух!

Иди и поцелуй ихние толстые задницы - это чинушам явно понравится :)

Владислав » 2016-12-18 23:17:46

Абсолютно правильный вывод Vitaly, что для подтверждения эффективности поддержания комфортного каденса каждому эксперту нужен действующий экземпляр велосипеда с автоматическим переключателем передач по патенту № 2584295.
   Но как это сделать? Прошу понять сложность ситуации.
   Пятьдесят лет стояния за кульманом что-то значат. За такой срок работа превратилась в хобби, арсеналом  которой более сотни изобретений. Есть довольно  интересные, но это не значит, что разработчик всё должен воплощать сам. Посему внедрено то, что касалось "ТЕХНИЧЕСКОГО ЗАДАНИЯ" предприятия. А личное производство ограничено собственной кухней с газовой плитой и столовыми приборами. Для себя же интересные штучки делали друзья по предварительному сговору, но это совсем другая история. 
   Изготовление изделий для экспертных испытаний  в количестве пяти штук требует:
  а) наряд-заказ  для включения в план производства;
  б) технологическая разработка с маршрутной картой согласно возможностей предприятия;
  в) нормирование по операциям;
  г) передача по цехам: заготовительный, механо-обработка, термичка, шлифовка, слесарная операция, ОТК.
  Где-то это совмещено, однако партия из пяти экземпляров обречена на отказ, если только не ГОС-заказ, или поддержка  спонсора.
Прошу понимать, что каждый пункт обязателен, он разовый, не зависит от количества изделий в заказе, отсюда вывод: чем крупнее партия, тем меньше стоимость единицы. Заказ из менее пяти штук для испытаний  несерьёзен, а для производителя партия из пяти экземпляров невыгодна.
   Обращаюсь к участникам форума, что посоветуете Вы?

   Один в поле не воин, а при системе развалившегося производства всего и вся для получения положительного результата воевать необходимо.

Vitaly » 2016-12-21 01:09:15

Владислав написал:

Но как это сделать? Прошу понять сложность ситуации.

Владислав написал:

Изготовление изделий для экспертных испытаний  в количестве пяти штук требует:

Владислав, не нужно ничего излишне усложнять и вовсе не требуются такие сложности и тем более делать пять образцов.
Сделайте хотя бы один на основе нормального велосипеда (МТВ) и для этого вполне можно договориться частным образом с токарем и фрезеровщиком, ну и термистом со шлифовщиком, если требуется закалка и шлифовка. У нас тут многие конструкторы сами делают веломобили и прочие иетересные аппараты. Вы также можете обратиться за помощью хотя бы к Олегу Халикову, у которого есть своя мастерская со сваркой и станками.
Конечно это будет все стоить некоторых денег, но без затрат на продвижение вашего изобретения никак не обойтись, увы.

flur73 » 2016-12-21 02:27:39

Это что-же получается, действующей модели с автоматической коробкой нету в природе?
Всё, разбегаемся.

Vitaly » 2016-12-21 11:15:34

flur73 написал:

действующей модели с автоматической коробкой нету в природе?

Вообще-то Владислав ранее утверждал, что модель такая есть на древнем "Туристе" собрана, но показывать ее он почему-то не желает, как и устраивать тест-драйвы, что вызывает недоумения и подозрения :/

Modulator » 2016-12-21 13:34:27

Пока не будет решена проблема дискретности и не будет обеспечен гистерезис переключения (чтобы не жевало цепь на переходах, а также переключалось более предсказуемо) -
меня это изобретение не интересует.

Автор утверждает, что такой проблемы нет - просто по тому, чтр он автомобилист, а не велосипедист.
Виталий, к примеру, хоть иногда на велосипеде ездит, а Владислав, с его слов - нет.

Владислав » 2016-12-21 15:40:34

По положеню журнал "МОДЕЛИСТ-КОНСТРУКТОР" публикует только существующие изделия. Мой автомат опубликован в №4 за 2015 год. Что-либо доказывать не намерен, да и не сезон, а вот документацию могу предоставить.

Vitaly » 2016-12-21 22:25:03

Владислав написал:

да и не сезон

Ну мы можем и сезона дождаться и проблем с этим я никаких не вижу



Владислав написал:

Что-либо доказывать не намерен

Ну вот мы так и думали, увы.
А раз нет реальных доказательств и тест-драйвов, то мы в праве не поверить в эффективность и вообще в нужность и полезность вашего изобретения, к сожалению.



Владислав написал:

Мой автомат опубликован в №4 за 2015 год....  а вот документацию могу предоставить.

А что нам с того? Да ничего и эти бумажки с чертежами мало что говорят. Всё проверяется на практике и только на практике.
Повторяю, что никто не станет тратить свои силы, время и деньги на изготовления непонятно чего.



Modulator написал:

Виталий, к примеру, хоть иногда на велосипеде ездит

Не иногда, а в велосезоне каждые выхи сам вожу пвд и мы проезжаем не менее 70 км за день, а еще и в будни часто тренируюсь

СУГЕН » 2017-01-09 17:26:55

После изготовления первых втулок Алёшина  Веломобильный   центр по согласованию с Алёшиным готов протестировать втулки в любое время .   Колёса предоставим .  С нетерпением  ждём втулок .

Владислав » 2017-01-09 18:42:11

Геннадий Сергеевич, кинематическая схема много скоростного редуктора к веломобилю отработана. Для детализации необходимы следующие параметры: количество передач, передаточные отношения и передаваемый момент. Жду запрашиваемые данные, как "ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ".
   Для самостоятельного изготовления рекомендована сварная цепь, это исключит  проблемы с изготовлением оригинальных звёздочек, которые требуют специальное станочное оборудование и фрезы. Расстояние между звёздочками определятся параметрами цепи, отсюда габарит редуктора. Скорости переключаются осевым смещением тяги на заданный шаг. Принцип переключения согласовывается с запатентованным ВЕЛОСИПЕДОМ, посему не исключена автоматика, решить которую мне по силам.

СУГЕН » 2017-01-09 20:03:20

применить стандартную узкую велоцепь и стандартные  5-7-9 велокассеты  , момент большой 200/0,2 = 1000кгм.

Владислав » 2017-01-11 10:12:56

СУГЕН написал:

применить стандартную узкую велоцепь и стандартные  5-7-9 велокассеты  , момент большой 200/0,2 = 1000кгм.

Принятая кинематическая схема не позволяет использовать велосипедную цепь с кассетой. Передача крутящего момента осуществляется скользящей в оси редуктора шпонкой размер которой определяет расстояние между звёздочками, что не соответствует расстоянию в кассете.

Владислав » 2017-01-13 18:02:52

Геннадий Сергеевич, подтвердите необходимость проектирования редуктора по предложенной кинематической схеме с параметрами: i = 5, 7 и 9. Однако Вами предложенный крутящий момент поражает своей величиной: 1000 кГ м ; Это что-то фантастическое. Сложно даже представить целую тонну на плече в один метр.

dim » 2017-01-13 21:39:20

Владислав написал:

крутящий момент поражает своей величиной

Видимо ошибка в том, что силу поделили на плечо, вместо того, чтобы умножить. Если умножить 200 на 0.2 получится момент 40 кгм. Тоже не маленький, но намного более реальный.

СУГЕН » 2017-01-14 00:24:47

вкралась ошибка   не момент , а сила 
   примерный расчёт сил     становая сила человека 200-300 кг
                                        точка приложения силы    радиус большой звезды или педали   200 мм =0.2 м
                                          точка воздействия на цепь   радиус малой звезды 20-40 мм        0.04 м
                                          отношение   0.2 : 0.04  = 5
сила на цепь  на малой звезде   200 х 5 = 1000 кг

Ульяновский Вениамин Вени » 2017-01-14 03:02:35

СУГЕН написал:

вкралась ошибка   не момент , а сила 
   примерный расчёт сил     становая сила человека 200-300 кг
                                        точка приложения силы    радиус большой звезды или педали   200 мм =0.2 м
                                          точка воздействия на цепь   радиус малой звезды 20-40 мм        0.04 м
                                          отношение   0.2 : 0.04  = 5
сила на цепь  на малой звезде   200 х 5 = 1000 кг

М-да, Геннадий Сергеевич! Без комментариев.
Так как называется там ваш кружок пионеров-пенсионеров?

dim » 2017-01-14 11:01:29

Ульяновский Вениамин Вени написал:

как называется там ваш кружок пионеров-пенсионеров?

Центральный Научно-Исследователький и Проектный Институт Велотранспорта - это вам не мелочь какая-нибудь, всё очень серьёзно.

СУГЕН » 2017-01-15 21:07:31

вот и неправильно , Называется Веломобильный  центр

Владислав » 2017-01-16 20:39:58

Сложно что-то внедрить. так как ищут не способного. а удобного. Публикация в декабрьском номере "Моделист-Конструктор" секретаря "Вело-мобильного центра" о четырёх колёсном вело-мобиле удачна для внедрения коробки переключения скоростей, так как компоновка хорошо согласуется.  Под правой рукой рычаг поворота, а под левой : переключатель скоростей, очень даже удобно. Геннадий Сергеевич, жду от Вас уточнённые запрошенные данные для Т.З. и размеры рамы со всеми ответными элементами.

Владислав » 2017-01-17 11:53:55

Геннадий Сергеевич, редуктор на базе предложенных кассет- серьёзная штука.

СУГЕН » 2017-04-16 23:21:28

15 апреля 2017 г.  после продолжительного отсутствия на Кирпичной появился Владислав  Петрович с праздничным подарком .  Привёз для Ильи   отремонтированный по его технологии алюминиевый  самокат .  .Ещё привёз  подшипники для СГС. Остался очень довольным  от возможностей , предоставленых  Ильёй и возможности творчески работать . обещал принести  свою втулку для настройки и испытаний .   Будем  ждать  его следующего  появления .