Совместно с ветеранами и активом Клуба несколько последних месяцев проводилась интенсивная работа над новым Уставом Клуба.

Удалось не только пообщаться и обсудить цели и задачи с членами Клуба по телефону, в переписке, но и в личных беседах, причем особенно ценно было обменяться мнениями с крупными региональными объединениями, например в ходе поездок в Тамбов.
Изучены Уставы крупных российских велоклубов и велотранспортных объединений, из них вынесены наиболее полезные для Устава Клуба положения.
С учетом современного состояния дел, обновлены общие положения о Клубе, его цели и предмет деятельности, права и обязанности членов Клуба, положение о руководящих органах Клуба и структуре Клуба. Проработан примерный Устав Регионального Клуба.

Сейчас вношу последние косметические корректировки в текст проекта Устава и планирую в ближайший день-два выкладывать основные части по мере готовности в данную тему форума для ознакомления и сбора отзывов. После окончательных корректив начнем работу по сбору, подготовке и передачи всей требуемой для перерегистрации Клуба документации в Управление Федеральной регистрационной службы.

Просьба присылать свои пожелания до конца декабря 2017 года на почтовый ящик Клуба. Напоминаю адрес: ruhpvclub[собачка]gmаil.cоm. "Собачка" - это такой значок: @, в самом адресе никакие скобки не нужны.

Как ранее анонсировал, начинаю выкладывать в тему выдержки из Проекта нового Устава. Для удобства работы,  буду приводить выдержки основными блоками. Времени для отзывов или конструктивных предложений в виде комментариев или через электронную почту до конца декабря 2017, к январю 2018 Проект Устава будет считаться обсужденным.

УСТАВ

Межрегионального открытого общественного объединения

«Клуб энтузиастов транспортных средств, приводимых мускульной энергией человека»
Вариант: «Клуб создателей, производителей и пользователей транспортных средств, приводимых энергией человека»

г. Москва, 2017 г.

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Межрегиональное открытое общественное объединение «Клуб энтузиастов транспортных средств, приводимых мускульной энергией человека» (в дальнейшем именуемое «Клуб») – добровольное, открытое, самоуправляемое, некоммерческое, общественное объединение, созданное гражданами, объединившимися исходя их творческих, духовных интересов и совместной деятельности для реализации целей, указанных в настоящем Уставе и для защиты своих общих интересов.
1.2. Сокращенное наименование Объединения – МРООО «Клуб энтузиастов мускульного транспорта»; наименование Объединения на английском языке – Cross - regional open public association «Russian Human Powered Vehicle Club» (RuHPV).
1.3. RuHPV- клуб образован на основе Московского клуба энтузиастов биотранспорта (Московский КЭБ) основанного 14 мая 1986 года и является его правопреемником.
1.4 Свою деятельность Клуб осуществляет в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Федеральным законом Российской Федерации “Об общественных объединениях”, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и настоящим Уставом.
1.5. Клуб является юридическим лицом с момента его государственной регистрации, имеет в собственности обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, имеет самостоятельный баланс, расчетный счет в учреждениях банков, круглую печать, штампы и бланки со своим полным наименованием на русском языке. Может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, исполнять обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
1.6. Клуб несет ответственность по своим обязательствам в пределах принадлежащего ему имущества, на которое по закону может быть обращено взыскание. Клуб не отвечает по обязательствам своих членов, и члены Клуба не отвечают по обязательствам Клуба.
1.7. Деятельность Клуба основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления и законности. В рамках, установленных законодательством, Клуб свободен в определении своей внутренней структуры, форм и методов своей деятельности.
1.8. Регионы деятельности Клуба – г. Москва, Московская область, г. Санкт-Петербург, Ленинградская область, Республика Татарстан, Кировская область, Тамбовская область, Краснодарский край, а также территории иных субъектов Российской Федерации, где в соответствии с законодательством будут созданы его региональные отделения.
1.9. Местонахождение постоянно действующего руководящего органа Клуба(Совет) – г. Москва, ул. Башиловская, дом 21. Юридический адрес клуба: 123308, г. Москва, ул. Башиловская, дом 21.
1.10. Деятельность Клуба является гласной, а информация о ее учредительных и программных документах – общедоступной.
1.11. Клуб может вступать в союзы, ассоциации, общественные объединения, в том числе международные.
1.12. Организационно-правовая форма - общественная организация.

Прошу высказаться относительно двух вариантов названия, какое из них будет наиболее отвечать современным требованиям? Возможно, будет какой-то третий вариант, составленный на основе этих двух?

Клуб энтузиастов Веломобильного транспорта
Или сокращение *КэВт*

ИлиюкА написал:

Клуб энтузиастов Веломобильного транспорта. Или сокращение *КэВт*

Могут возникнуть разногласия, что такое "веломобильный". Международное обозначение HPV - более корректное.

Я за КЭВТ как раскрывающее конкретную деятельность . Международное толкование  "нам не указ "  В сноске можно приписать и НРУ.но оно более общее  по всем мускульным транспортным средствам .
п 1.3  переделать   на ... основанного 14 мая1986 г.   на   базе   ...( КЭБа ) и являющегося его правопреемником.

.может назвать  ВЕЛОМОБИЛЬНЫЙ  КЛУБ  МУСКУЛЬНОГО  ТРАНСПОРТА .   ВКМТ, правда  не очень звучно .

Я за то что бы остался КЭБ(НУР) перегистрировать его по новой к клубу отойдет помещение ,музей, а ВВ на пенсию отправим хватит пусть отдыхает внука воспитывает .

Я наконец стану новым директором музея !

Вопросы по поводу названия.

Alexey написал:

Клуб энтузиастов транспортных средств

Как-то не по-русски. В словаре написано, что энтузиаст - это человек, действующий с энтузиазмом. Это вовсе не синоним слов: сторонник, любитель, поклонник, фанат и т.д. "Клуб любителей велосипедов" - понятно, это люди, увлекающиеся велосипедами. Но не пишут же: "клуб энтузиастов шахмат" или преферанса. Кроме того, энтузиаст - это как правило человек действующий бесплатно, бескорыстно именно благодаря энтузиазму. Когда начинаются финансовые вопросы, энтузиазм заканчивается.

Alexey написал:

создателей, производителей и пользователей

А те, кто пока не входит ни в одну из этих категорий, не могут быть членами клуба?

Alexey написал:

приводимых мускульной энергией человека

Слово "мускульной" тут абсолютно лишнее. В человеке конечно можно найти и другие виды энергии: химическую, электрическую или даже психическую, но единственный вид энергии, которую человек может выдавать наружу в заметных количествах это только мускульная. Так что  "энергия человека" - вполне достаточно. Хотя я бы написал: "безмоторных транспортных средств", это гораздо короче.

Alexey написал:

приводимых мускульной энергией человека ...   приводимых энергией человека

Приводимых куда? Ладно бы "приводимых в действие", но просто "приводимых" - это  скажем так, понятно только знающим, да и то не всем. Прямой перевод с английского на русский как правило выглядит весьма коряво. А если исходить из того, что мы уже окончательно превратились в колонию, тогда давайте сразу писать на языке "белого господина", уж лучше нормальный английский, чем корявый русский.

Второй вопрос: энергия какого человека имеется в виду? Даже в ПДД про велосипед написано более понятно: "приводится в движение мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве". А то ведь есть например детские коляски или сумки-тележки, это ведь тоже "транспортные средства, приводимые мускульной энергией человека". Или тачка одноколесная классическая или не менее классические санки.

Третий вопрос касается традиционных HPV: велосипеды, самокаты, лыжи, коньки(в т.ч. роликовые) и пр. Они входят в сферу интересов клуба или нет? Если входят, то не слишком ли широкая аудитория получается у клуба? А если нет, то возможно имеет смысл написать в названии что-нибудь типа: "нетрадиционных транспортных средств".

Предлагаю обсудить такой вариант: "Клуб любителей нетрадиционных безмоторных транспортных средств, движущихся быстрее пешехода."

Теперь по поводу устава.
Кроме общих положений в нём ещё что-нибудь будет?
А то непонятно, клуб как бы уже есть, деньги, имущество, круглая печать - всё у него есть, а кто может быть членом клуба, как стать членом клуба, кто и как будет распоряжаться деньгами и круглой печатью - ничего неизвестно.

Насчет "безмоторных".... Сейчас все больше появляется велоэлектрогибридов. И что же, им путь в клуб заказан?

Всем спасибо за активное обсуждение! Как писал, буду выкладывать Устав частями, иначе обсуждать будет крайне неудобно.
По поводу названия - это важный момент: с одной стороны название должно быть емкое и не допускающее различных толкований, а с другой стороны достаточное простое и краткое.

Исходя из высказаных мнений, имеем варианты:
-Клуб энтузиастов транспортных средств, приводимых мускульной энергией человека;
-Клуб создателей, производителей и пользователей транспортных средств, приводимых энергией человека;
-Клуб энтузиастов Веломобильного транспорта;
-Веломобильный  клуб  мускульного  транспорта;

dim написал:

в ПДД про велосипед написано более понятно: "приводится в движение мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве"

dim написал:

В словаре написано, что энтузиаст - это человек, действующий с энтузиазмом.

Спасибо за отсылку к ПДД, это полнее раскрывает смысл. Однако в этом случае надо сделать акцент на основном отличии - человек может находиться не только "на" ТС, но и "в" и даже "внутри" ТС, в случае наличия полного корпуса. Насчет энтузиастов - также можно конкретизировать в полном названии, а в кратком - выбрать приемлимый вариант.
- Клуб создателей, производителей и пользователей транспортных средств, передвигающихся на мускульной энергии человека (использующих для движения мускульную энергию человека)
- Клуб создателей, производителей и пользователей биотранспортных средств (биотранспорта).

Это пока открытый вопрос. Каждый термин накладывает свои ограничения. "Веломобильный" - не подходит для лодок, летательных аппаратов с мускульным приводом, поэтому в разделе 2 Устава предлагается расшифровка терминов, здесь вводится подразделение на "чисто мускульные" ТС и имеющие какой-либо дополнительный привод.

Насчет самокатов (в общем виде) - резонный вопрос. Основной признак - наличие механического привода или системы преобразования мускульной энергии. Конечно, в таком случае и весло, и лыжная палка могут выполнять эту роль. К скорости пешехода сложно привязываться - есть и спортивная ходьба, не каждый велосипед угонится, да и веломобили могут ехать 1 км/ч при необходимости.
Поэтому сейчас и нужно собрать все идеи, чтобы двигаться по Уставу далее, уже не заостряя на этом внимания.

Добавлено спустя     1 минуту   44 секунды:

grey_kardinal написал:

Насчет "безмоторных".... Сейчас все больше появляется велоэлектрогибридов. И что же, им путь в клуб заказан?

Андрей, ни в коем случае - наоборот! В Уставе "велоэлектрогибриды" специально выделяются.

Размещаю следующую часть Устава с расшифровкой видов ТС (пропущены максимально общие фразы):

2. ЦЕЛИ И ПРЕДМЕТ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ КЛУБА

2.1 Целью создания Клуба является объединение граждан Российской Федерации, являющихся конструкторами, изготовителями, пользователями наземных, воздушных и водных транспортных средств, приводимых в движение мускульной энергией человека (HPV-транспорта), для популяризации и распространения HPV-транспорта и других видов экологически чистого транспорта (общий термин - биотранспорт), а также для защиты своих прав и законных интересов в этой деятельности.
2.2. Под термином «HPV-транспорт» клуб подразумевает все виды безмоторных наземных, воздушных, плавающих транспортных средств, приведение в действие которых осуществляется мускульной энергией человека.
2.3. Под термином «биотранспорт» клуб подразумевает все виды наземных, воздушных, плавающих транспортных средств не находящихся в противоречии с биосферой, приведение в действие которых осуществляется как за счет мускульной энергией человека, так и использующих такие накопители энергии как маховики, упругие элементы и др.; дополнительно электродвигатели, пневмодвигатели и т.д.; естественные источники энергии - ветер, энергии волн водных поверхностей, солнечную энергию и т.д.

2.4. Для достижения уставных целей Клуб, в порядке, определяемом действующим законодательством, осуществляет:
• содействие защите прав и законных интересов членов Клуба и представление их интересов в области HPV-технологий и биотранспорта в органах государственной власти и местного самоуправления, в общественных объединениях и иных организациях;
• содействие дальнейшему развитию и распространению наземных, воздушных и водных транспортных средств, приводимых мускульной энергией человека;
• содействие членам Клуба в создании конструкторских разработок, дизайн-проектов, изготовлению макетов и действующих образцов или малых серий веломобилей и других видов экологически чистого транспорта (биотранспорта);
• обобщение коллективного опыта работы членов Клуба, отечественной и зарубежной информации о достижениях в области создания HPV и биотранспорта;
• повышение теоретических и практических знаний членов Клуба, регулярное проведение творческих встреч членов клуба, чтение лекций, организация семинаров по тематике клуба, проведение научно-технических конференций, публичных защит проектов;
...........
• содействие обеспечению реализации прав граждан Российской Федерации на здоровый образ жизни, занятия физической культурой, спортом и туризмом с применением биотранспорта, оказание содействия развитию физкультурно-оздоровительного движения в соответствии с законодательством Российской Федерации о физической культуре, спорте и туризме;
• популяризация, в том числе с помощью средств массовой информации и сети Интернет, отечественных достижений в создании транспортных средств на мускульной энергии человека (биотранспорта);
• пропаганда развития веломобильного (биотранспортного) движения, организация и проведение выставок, лотерей, фестивалей по тематике деятельности Клуба, изучение и сохранение исторических материалов, образцов биотранспортной техники;
...........

Выкладывай  весь текст  целиком

ИлиюкА написал:

Выкладывай  весь текст  целиком

На данном этапе в этом просто нет смысла, будет только хуже - сейчас задача пройтись по приоритетным пунктам изо всех разделов. Если есть конкретные предложения, которые член Клуба хочет включить в Устав (как, например, про велоэлектрогибриды) - прошу писать в эту тему, я это буду добавлять в текст Устава.
Все основные положения будут в этой теме.

Alexey написал:

Клуб не отвечает по обязательствам своих членов, и члены Клуба не отвечают по обязательствам Клуба.

Интересная фраза. Она означает, что мы вроде бы вместе, но на самом деле каждый сам по себе? Или она означает, что для рядовых членов клуба решения руководства - пустой звук, а руководство со своей стороны действует по собственному усмотрению, не учитывая мнения рядовых членов?
Неужели если её не написать, то за ошибки членов клуба придётся отвечать руководству? Понятно, что отвечать за других никому не хочется, но по-моему это лишнее.

Alexey написал:

-Веломобильный  клуб  мускульного  транспорта

Если веломобиль - это мускульный транспорт, то получается масло масляное. Предлагаю сократить: Российский(всеросийский) веломобильный клуб. И не беда, что словом веломобиль разные люди обозначают разные ТС. Главное собраться, а потом можно разбираться с терминологией.

Alexey написал:

(пропущены максимально общие фразы)

А зачем тогда вообще нужны "максимально общие фразы", отпугивать людей от чтения устава? Или для солидности, чем больше слов в уставе, тем лучше?

Alexey написал:

Под термином «HPV-транспорт» клуб подразумевает

А клуб не считает нужным хотя бы расшифровать, что означают эти иностранные буквы, если уж он их использует в своём уставе? Хотя на мой взгляд, устав можно написать вообще без англоязычных терминов.
Кстати, далеко не каждый англичанин знает что значит HPV.  А из тех кто знает, большинство думают, что это папилломавирус человека, гугл подтвердит.

Alexey написал:

2.3. Под термином «биотранспорт» клуб подразумевает все виды наземных, воздушных, плавающих транспортных средств не находящихся в противоречии с биосферой,

Как-то расплывчато. Например аккумуляторы. В процессе использования их можно считать "не находящимися в противоречии с биосферой", но зато при производстве или по окончании срока службы они биосфере вредят от всей души. А без аккумуляторов говорить о применении электродвигателей - не серьёзно. В этом смысле только лыжи из цельного куска дерева можно считать "не находящимися в противоречии".

Alexey написал:

популяризация, в том числе с помощью средств массовой информации и сети Интернет

Упущены соцсети, инстаграммы и твиттеры :). Почему не написать просто популяризация, просто и понятно. В крайнем случае "популяризация всеми доступными способами".

Alexey написал:

и сети Интернет, отечественных достижений

Какой-то странный патриотизм. А кто будет популяризировать иностранные достижения? Ведь там достижений существенно больше.




Неумеренное употребление "канцелярского" языка не приносит никакой пользы кроме вреда. Примеры ниже.

Alexey написал:

содействие дальнейшему развитию и распространению наземных, воздушных и водных транспортных средств

Дальнейшему - это сильно, надо полагать сейчас уже имеется существенное развитие и распространение, осталось только его развивать и распространять дальше.

Alexey написал:

содействие защите прав и законных интересов членов Клуба

То есть кто-то другой будет защищать права и интересы, а клуб будет этому другому "содействовать"?

Alexey написал:

оказание содействия развитию физкультурно-оздоровительного

Чем "оказание содействия" отличается от просто "содействия"?

Alexey написал:

содействие обеспечению реализации прав граждан

"содействие обеспечению реализации" - сколько слов отсюда можно выбросить без потери смысла, одно или два?

Кстати, чем слово помощь хуже слова содействие, тем что в нём букв меньше или оно недостаточно канцелярское? А может оно просто слишком понятное? Если написать "содействие", то вопросов не возникает, все привыкли, вроде бы всё понятно. А напишешь "помощь", сразу возникнет вопрос: кому?
Половина перечисленного в п.2.4  - это различные "содействия". Кому именно клуб собирается содействовать - непонятно.

dim, спасибо за замечания  и предложения!

dim написал:

Она означает, что мы вроде бы вместе, но на самом деле каждый сам по себе? Или она означает, что для рядовых членов клуба решения руководства - пустой звук, а руководство со своей стороны действует по собственному усмотрению, не учитывая мнения рядовых членов?
Неужели если её не написать, то за ошибки членов клуба придётся отвечать руководству? Понятно, что отвечать за других никому не хочется, но по-моему это лишнее.

Это обязательная фраза Устава для общественных объединений, без её наличия Устав не зарегистрируют. Она есть во всех аналогичных Уставах, которые я видел.

dim написал:

А зачем тогда вообще нужны "максимально общие фразы", отпугивать людей от чтения устава? Или для солидности, чем больше слов в уставе, тем лучше?

Устав это максимально обобщенный документ, особенно в части целей и предмета деятельности Клуба. С другой стороны, и сильно сократить нельзя, и у регистрирующих органов должно сложиться понимание, а собственно зачем нужен Клуб - кто ж мешает-то кататься на веломобилях? Отсюда и идут все эти "содействия", обоснование пользы нашего клубного объединения для общества.

dim написал:

А клуб не считает нужным хотя бы расшифровать, что означают эти иностранные буквы, если уж он их использует в своём уставе? Хотя на мой взгляд, устав можно написать вообще без англоязычных терминов.

Внес небольшое исправление в пункт 1.2, там указана расшифровка. Сейчас вводим эту аббревиатуру для хотя бы минимально возможной унификации с мировыми стандартами, в том числе и документации.

dim написал:

Какой-то странный патриотизм. А кто будет популяризировать иностранные достижения? Ведь там достижений существенно больше.

Акцентирование на отечественных достижениях не исключает никоим образом популяризацию иностранных.  И будем конечно же заниматься и изучением, и популяризацией мирового опыта, но не будем все-таки обижать наших иностранных коллег и отнимать у них их "хлеб".   

dim написал:

Alexey написал:

содействие защите прав и законных интересов членов Клуба
То есть кто-то другой будет защищать права и интересы, а клуб будет этому другому "содействовать"?

В общем да. Права и интересы граждан защищают государственные структуры (МВД, судебная власть), общественные организации могут этому "содействовать", то есть при неоходимости оказывать какую-то поддержку уполномоченным органам, письмами, запросами, документами и т.д.

dim написал:

"содействие обеспечению реализации" - сколько слов отсюда можно выбросить без потери смысла, одно или два?
Кстати, чем слово помощь хуже слова содействие, тем что в нём букв меньше или оно недостаточно канцелярское? А может оно просто слишком понятное? Если написать "содействие", то вопросов не возникает, все привыкли, вроде бы всё понятно. А напишешь "помощь", сразу возникнет вопрос: кому?

"Канцелярит" в тексте, к сожалению, присутствует и бороться с ним надо.  Соответствующие исправления в текст Устава внес, там, где это было возможно.

dim написал:

Кому именно клуб собирается содействовать - непонятно.

Где это возможно по тексту - это указано (членам Клуба). Где-то обезличено, где-то подразумевается, что заинтересованным организациям.

dim написал:

Упущены соцсети, инстаграммы и твиттеры . Почему не написать просто популяризация, просто и понятно. В крайнем случае "популяризация всеми доступными способами".

Все верно. Сейчас к СМИ и регулированию в этой области повышенное внимание со стороны соответвующих органов, поэтому лучше будет уточнять этот момент отдельно. Про соцсети (а это и twitter, и youtube, "nomen illis legio"), тоже сказано.

Для осуществления своих уставных целей Клуб имеет право:
- свободно распространять информацию о своей деятельности;
- иметь страницу в сети «Интернет», социальных сетях, адресы электронной почты;
- участвовать в выработке решений органов государственной власти и местного самоуправления в порядке и объеме, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации;
.......
- учреждать средства массовой информации и в установленном законом порядке, заниматься издательской деятельностью, в том числе подготовкой, изданием и распространением книг, брошюр, докладов, бюллетеней, газет и журналов, а также иных печатных материалов по вопросам своей уставной деятельности;
- представлять и защищать свои права, законные интересы своих членов, а также других граждан в органах государственной власти и местного самоуправления и общественных объединениях;
....

Выкладываю следующую часть:

3. ЧЛЕНЫ КЛУБА, ИХ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ
3.1. Членами Клуба могут быть граждане РФ, разделяющие уставные цели Клуба, соблюдающие Устав Клуба, уплатившие вступительный взнос.
3.2. Прием в члены Клуба может осуществляется Советом....
3.3. Основанием для рассмотрения вопроса о приеме в члены Клуба граждан является письменное заявление вступающего (заполнение учётной карточки по установленному образцу), наличие паспорта и уплата вступительного взноса. Членство в Клубе удостоверяется членским билетом . Форма и реквизиты  членского билета утверждаются решением Совета Клуба.
3.4. Размер вступительного взноса для индивидуального члена составляет 1 (один) рубль, для коллективного члена (коллектива граждан) – 10 (десять) рублей.
3.5. Члены Клуба имеют равные права и исполняют равные обязанности.
Члены Клуба имеют право:
- избирать и быть избранными в руководящие и ревизионный органы Клуба и регионального отделения;
- вносить предложения, замечания, заявления ....
- получать информацию о деятельности Клуба;
- участвовать в мероприятиях, проводимых Клубом на льготных условиях;
- пользоваться помощью Клуба; получать на льготных условиях снаряжение и оборудование;
- выходить из Клуба по собственному желанию на основании письменного заявления.
3.6. Члены Клуба обязаны:
- соблюдать настоящий Устав и выполнять решения руководящих органов Клуба, принятые в рамках их компетенции;
- уважительно относиться к другим членам Клуба, решениям руководящих органов Клуба;
- укреплять...
- развивать...
- поддерживать...
- пропагандировать...
- беречь и умножать...
- активно участвовать...
- информировать...
....
3.7. Членство в  Клубе прекращается в случае выхода из него по собственному желанию на основании письменного заявления по установленной форме или исключения. Член Клуба считается выбывшим из состава Клуба с момента подачи заявления.

P.S. Заполнить учетную карточку члена клуба можно заочно и прислать в Совет клуба по эл.почте. Вручение билета члена клуба, по сложившейся в КЭбе традиции, осуществляется очно на каких-то клубных мероприятиях.

В п 3.1 нет ни слова про коллективное членство.

grey_kardinal написал:

В п 3.1 нет ни слова про коллективное членство.

Про это речь пойдет в п 5.1, но сюда тоже будет логичным добавить "...или коллективы таких граждан", спасибо за комментарий!

4. РУКОВОДЯЩИЕ И КОНТРОЛЬНО-РЕВИЗИОННЫЙ ОРГАНЫ КЛУБА.
4.1. Общее собрание членов Клуба
4.1.1. Высшим руководящим органом Клуба является Общее собрание членов Клуба.
4.1.2. Общее собрание членов Клуба созывается не реже 1 (одного) раза в год.
....
4.1.4. К компетенции Общего собрания Клуба относится:
1) утверждение изменений и дополнений в Устав Клуба с их последующей государственной регистрацией в установленном законом порядке;
2) определение приоритетных направлений деятельности Клуба и принципов формирования и использования имущества Клуба, утверждение перспективных программ развития Клуба;
3) избрание Совета Клуба и Ревизионной комиссии, а также досрочное прекращение их полномочий;
4) утверждение отчета Совета Клуба и Ревизионной комиссии Клуба за отчётный период;
5) реорганизация и ликвидация Клуба, формирование ликвидационной комиссии;
6) исключение членов Клуба, в том числе по представлению Совета Клуба;
7) решение иных вопросов, касающихся деятельности Клуба.
....
4.2. Совет Клуба
4.2.1. Совет Клуба является выборным постоянно действующим руководящим коллегиальным органом Клуба. Совет Клуба осуществляет права юридического лица от имени Клуба и исполняет его обязанности в соответствии с Уставом Клуба. Совет Клуба планирует, организует и осуществляет деятельность Клуба в период между Общими собраниями.
4.2.2. Члены Совета Клуба избираются Общим собранием из числа членов Клуба.
4.2.3. Срок полномочий Совета Клуба — 1 (один) год.
4.2.4. Совет Клуба избирается Общим собранием в составе не менее 5 (пяти) человек, включая Президента Клуба. Совет в своей деятельности подотчетен Общему собранию.
4.2.5. Совет Клуба избирает из своего состава Президента Клуба сроком на 1 (один) год.
4.2.6. К компетенции Совета Клуба относится:
— созыв Общего собрания и обеспечение выполнения его решений;
— предварительное рассмотрение вопросов, которые выносятся на обсуждение Общего собрания, подготовка проектов повесток Общего собрания, определение нормы представительства на Общем собрании делегатов от региональных отделений;
— внесение на рассмотрение Общего собрания Клуба предложений по внесению изменений и дополнений в Устав Клуба;
— внесение на рассмотрение Общего собрания Клуба предложений по основным направлениям деятельности Клуба;
— разработка планов работы Клуба на год и на текущий период;
— утверждение финансового плана Клуба и внесение в него изменений;
— утверждение (изменение) размера, порядка и сроков внесения вступительного и иных взносов;
....
4.2.7. Совет Клуба проводит свои заседания по мере необходимости, но не реже одного раза в 3 (три) месяца. ...
...

Alexey написал:

4. РУКОВОДЯЩИЕ И КОНТРОЛЬНО-РЕВИЗИОННЫЙ ОРГАНЫ КЛУБА
...

С удивлением читаю эти прожекты. А сколько в КЭБЕ реальных участников ???

По России человек 50 наберется.

Интернет форумы могут быть меж городскими и интернациональными. Но велосипедный Клуб в каждом городе обособлен и имеет своё руководство.

Уже было
http://velomobile.org/forum/viewtopic.p … 0%B0%D0%B2

мит написал:

С удивлением читаю эти прожекты.

Палыч написал:

Уже было
http://velomobile.org/forum/viewtopic.p … 0%B0%D0%B2

Всех приветствую!
Приятно, что люди и знают и помнят про Ассоциацию HPV России! Во многом цели и задачи Клуба и Ассоциации перекликаются (как и должно быть), но структурно это разные объединения.

Shuriken написал:

Сдаётся что это мало кому надо. К тому же ассоциация - это объединение КЛУБОВ, которых у нас и так нет. Ну, есть конечно - но самопровозглашённые.
А моё предложение создать МРООшечку с кучей региональных отделений (как, например, успешно сделали растабайкеры) оказалось неуслышанным.

http://velomobile.org/forum/viewtopic.p … ;start=220

Вот как раз эти предложения оказались услышанными! Абсолютно верно были расставлены приоритеты - Клуб(ы) это первично, Ассоциация объединяет Клубы (с разными Уставами, например), для обобщения условий проведения соревнований, установления рекордов и т.д., а устанавливаемый результат регистрируется в Ассоциации (а через неё и в международных структурах) и признается всеми клубами - членами Ассоциации. Кстати, напомню, что если кто-то претендует на установление рекорда на территории России с регистрацией в IHPVA или WHPVA, может обращаться в Ассоциацию - уверен, что оформлением бумаг для подачи на регистрацию да и по другим вопросам, Ассоциация поможет.

Сейчас же речь идет о формальной регистрации Клуба как объединения в государственных органах. Отсюда следует ответ на вопрос о структуре и органах Клуба. Без этого Устав зарегистрирован не будет. И мы конечно же говорим не о том, сколько участников "здесь и сейчас" , а о том, чем Клуб будет полезен своим членам и обществу. В ходе своих поездок и личного общения, и в переписке, как "ветераны" веломобильного движения, так и новые энтузиасты мне совершенно однозначно подтвердили, что официальное объединение необходимо, поэтому сейчас и идем через весь этот сложный и долгий (во многом не понятный) путь регистрации.

Продолжаю публикацию глав Устава:

4.3. Президент Клуба
— является высшим должностным лицом Клуба;
— осуществляет постоянное текущее руководство деятельностью Клуба;
— организовывает практическое выполнение решений Общего собрания и Совета Клуба;
— без доверенности действует от имени Клуба;
— избирается Советом Клуба из числа его членов сроком на 1 (один) год.
4.3.1. Президент Клуба в своей деятельности подотчетен Общему собранию Клуба и Совету Клуба.
4.3.2. Президент Клуба имеет право:
— распоряжаться имуществом и средствами Клуба в пределах суммы сметы расходов, утвержденных Советом Клуба;
— представлять Клуб в международных организациях, органах государственной власти и общественных организациях;
— принимать решения о предъявлении от имени Клуба претензий и исков;
— сотрудничать с заинтересованными государственными и иными органами, учреждениями и организациями, предпринимательскими структурами по вопросам деятельности Клуба...
4.3.3. Президент Клуба возглавляет Совет Клуба, руководит его работой, осуществляет через него практическую деятельность Клуба и вправе решать любые вопросы, кроме относящихся к компетенции Совета и Общего собрания Клуба.

4.4. Ревизионная комиссия (Ревизор) Клуба
4.4.1. Контрольно-ревизионным органом Клуба является Ревизионная комиссия (Ревизор) Клуба, избираемая Общим собранием сроком на 1 (один) год из числа членов Клуба для проверки финансово-хозяйственной деятельности Клуба.
Ревизионная комиссия (Ревизор) подотчетна в своей деятельности только Общему собранию Клуба.
4.4.2. Ревизионная комиссия избирает из своего состава Председателя Ревизионной комиссии сроком на 1 (один) год.
Членом Ревизионной комиссии (Ревизором) Клуба не могут быть избраны члены Совета Клуба.
4.4.3. Ревизионная комиссия (Ревизор) осуществляет контроль порядка учета поступления и расходования средств, использования имущественных ценностей, ревизует и контролирует финансово-хозяйственную деятельность Клуба.
4.4.4. Ревизионная комиссия (Ревизор) проводит проверки финансово-хозяйственной деятельности Клуба не реже одного раза в год и отчитывается перед Общим собранием Клуба. По решению Общего собрания Клуба к ревизии финансово-хозяйственной деятельности Клуба могут привлекаться на договорных началах независимые аудиторские организации.
4.4.5. Проверку финансово-хозяйственной деятельности Клуба Ревизионная комиссия (Ревизор) проводит по поручению Общего собрания Клуба или по собственной инициативе, а также по требованию Совета Клуба.
4.4.6. Члены Ревизионной комиссии (Ревизор) имеют право:
— вносить на заседания Совета Клуба и Общего собрания Клуба замечания и предложения по результатам ревизии, контролировать их исполнение;
— требовать от должностных лиц Клуба представления всей необходимой документации;
— присутствовать на заседаниях Совета Клуба с правом совещательного голоса.

Alexey написал:

сильно сократить нельзя, и у регистрирующих органов должно сложиться понимание

Мне почему-то кажется, что в регистрирующих органах работают вполне нормальные люди, как и везде. А нормальному человеку для понимания не требуется обилия максимально общих фраз, а как раз наоборот: чем проще, тем понятнее. Но если вы точно знаете, что для регистрации устав должен быть именно таким, зачем  тогда здесь что-то обсуждать?

Alexey написал:

Прием в члены Клуба может осуществляется Советом....

А ещё кем может? И что скрывается за многоточием - читатель должен сам догадаться? Кстати, "может осуществляется" звучит странно, или "осуществляется" или "может осуществляться". Лично я написал бы  "может проводиться", но видимо для регистрирующих органов слово "осуществляться" - более родное и понятное.

Alexey написал:

Члены Клуба имеют право:
- вносить предложения, замечания, заявления ....

Ещё одна лишняя фраза. Такое право имеет любой проходящий мимо гражданин, и было бы странно, если бы члены клуба не имели такого права. Другое дело, как руководство клуба обязано относиться к этим предложениям и замечаниям. Конечно, под многоточием может скрываться что-то очень важное, но мне отсюда не видно.

Alexey написал:

Члены Клуба обязаны:
- соблюдать настоящий Устав и выполнять решения руководящих органов Клуба, принятые в рамках их компетенции;
- уважительно относиться к другим членам Клуба, решениям руководящих органов Клуба;
- укреплять...
- развивать...
- поддерживать...
- пропагандировать...
- беречь и умножать...
- активно участвовать...
- информировать...
....

Это всё предлагается обсуждать или это тонкий намёк на то, что данные пункты обсуждению не подлежат?

Alexey написал:

Членство в  Клубе прекращается в случае выхода из него по собственному желанию на основании письменного заявления по установленной форме

Зачем это писать? Совершенно очевидно, что любой желающий может прекратить своё членство просто перестав платить членские взносы и участвовать в деятельности клуба, не утруждая себя написанием каких-либо письменных заявлений, тем более "по установленной форме".

dim написал:

Конечно, под многоточием может скрываться что-то очень важное, но мне отсюда не видно.

Привожу фрагмент, который был сокращен:
- вносить предложения, замечания, заявления в Совет Клуба по вопросам, связанным с его деятельностью;
- вносить предложения в повестку Общего собрания Клуба в установленном порядке;
- обращаться в Совет Клуба за содействием в защите своих прав и законных интересов;
...

dim написал:

А ещё кем может? И что скрывается за многоточием - читатель должен сам догадаться?

Полностью: "Прием в члены Клуба может осуществляется Советом регионального отделения с последующим извещением Совета Клуба. Общий учет членов в Клубе ведет Совет Клуба". Суть в том, что прием в члены регионального Клуба носит уведомительный характер и кандидатуру не нужно ни с кем где-либо согласовывать, передается учётная карточка нового члена. Совет Клуба отвечает за своевременную и корректную подачу статистику по Клубу в Регистрационные и статистические органы в соответствии с законодательством.

dim написал:

Зачем это писать? Совершенно очевидно...

Обязательный пункт Устава.

dim написал:

...намёк на то, что данные пункты обсуждению не подлежат?

Все подлежит обсуждению, ниже без сокращений.

- уважительно относиться к другим членам Клуба, решениям руководящих органов Клуба;
- укреплять авторитет Клуба и активно участвовать в проведении в жизнь его уставных целей;
- развивать в себе творческие начала, привлекать к техническому творчеству новых энтузиастов, в первую очередь молодежь, способствовать их становлению;
- поддерживать и укреплять традиции Клуба, воспитывать у его членов чувство коллективизма, товарищеской взаимопомощи, развивать коллективное творчество;
- пропагандировать работу Клуба, его успехи, вовлекать в ряды Клуба новых членов;
- беречь и умножать общественную собственность Клуба, образцы HPV-транспорта (биотранспорта), информационный фонд, материально-техническую базу;
- беречь честь Клуба, беречь и хранить свой членский билет и знаки принадлежности к Клубу;
- активно участвовать во всех мероприятиям клуба, регулярно посещать общие собрания Клуба;
- информировать членов Клуба о достигнутых успехах, выступать перед членами клуба с сообщениями по тематике клуба;
- воздерживаться от действия (бездействия), которое может нанести вред деятельности Клуба или его репутации.

Призываю к дополнению, абсолютно все могут предлагать свои варианты. Сейчас как раз есть такая возможность. Разумеется, в течение года любой член Клуба может обратиться в Совет Клуба с любыми предложениями по улучшению Устава, тем не менее лучше изначально иметь полный и понятный документ, чем потом спохватиться, что где-то не прописано, что "член Клуба имеет право..."

Alexey написал:

Обязательный пункт Устава.

Обязательный - это пункт, описывающий процедуру выхода из клуба.  Но зачем писать правила, которые не будут выполняться? Можно ведь написать так: "Членство в  Клубе прекращается в случае выхода из него по собственному желанию на основании письменного или устного заявления в любой форме."

Добавлено спустя     1 минуту   53 секунды:
По моему это дублирование.

Alexey написал:

привлекать к техническому творчеству новых энтузиастов

Alexey написал:

вовлекать в ряды Клуба новых членов;

Предлагаю новый устав  лишенный   бюрократической болтовни в отдельной теме

.

dim написал:

Можно ведь написать так: "Членство в  Клубе прекращается в случае выхода из него по собственному желанию на основании письменного или устного заявления в любой форме."

К сожалению, устное заявление практически невозможно зафиксировать. В какой форме оно может делаться? "...в любой форме" это делать недопустимо, как и недостаточно устного заявления о вступлении в Клуб.
"Мне надоел ваш Клуб?", "Видеть вас никого не хочу..." - это как раз будет являться устным заявлением в любой форме и формальным поводом для исключения, исходя их такой формулировки?  Или допустим кто-то заявит на Собрании, что например "мне полгода назад позвонили такой-то и такой-то, и сказали что им не нужен никакой Клуб" и предлагает их исключить. Ситуаций может быть множество. Для предотвращения каких-либо неожиданностей, достаточно от руки написать  простое заявление и поставить подпись. На основании этого с момента подачи заявления членство прекращается, на Общем собрании, обновляются и утвержаются списки членов Клуба, информация обновляется в статистических органах.

привлекать к техническому творчеству новых энтузиастов, в первую очередь молодежь

- имеются в виду в том числе самые юные энтузиасты, школьники, молодежь, которым интересна тема веломобилей. Вовлечние молодого поколения играет важную воспитательную функцию Клуба. Необязательно они могут быть в настоящем или будущем членами Клуба.

вовлекать в ряды Клуба новых членов

а это уже связано с пропагандированием деятельности Клуба и направлено на расширение состава Клуба. Потенциальный член Клуба может сомневаться или иметь какие-то вопросы, в этом случае действующий член Клуба обязан рассказать подробнее о процедуре вступления, целях и задачах Клуба, структуре и так далее.

Добавлено спустя     8 минут   23 секунды:

Alexey написал:

grey_kardinal написал:

В п 3.1 нет ни слова про коллективное членство.
Про это речь пойдет в п 5.1,

мит написал:

Клуб в каждом городе обособлен и имеет своё руководство.

Верно, но также городской или региональный Клуб может действовать в рамках Общего Устава и пользоваться всеми правами коллективного члена Клуба.

Вот и подошли к Разделам 5 и 6.

5. СТРУКТУРА КЛУБА
5.1. Основу Клуба образуют его индивидуальные и коллективные члены (общественные организации, творческие мастерские, союзы, кружки и т.д.), а также региональные отделения, которые создаются в субъектах Российской Федерации. Региональные отделения Клуба действуют либо на основании Устава Клуба (для чего достаточно зарегистрироваться в установленном порядке Советом Клуба), либо создают собственный Устав, не вступающий в противоречия с Уставом Клуба, самостоятельно приобретают статус юридического лица и действуют с момента их государственной регистрации (при этом также необходимо зарегистрироваться в установленном Советом Клуба порядке).


6. ИМУЩЕСТВО КЛУБА
Источники формирования имущества клуба.
6.1. Имущество Клуба формируется за счет:
- вступительных, целевых, добровольных взносов, а также пожертвований членов клуба, третьих лиц и сторонних организаций;
- поступлений от проводимых Клубом в соответствии с Уставом мероприятий;
- доходов от гражданско-правовых сделок, предпринимательской деятельности;
- других источников, не запрещенных действующим законодательством.
6.2. Клуб может иметь в собственности земельные участки, здания, строения, сооружения, жилищный фонд, транспорт, оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительского и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги и иное имущество, необходимое для материального обеспечения уставной деятельности Клуба.
6.3. Средства Клуба, включая доходы от предпринимательской деятельности, могут расходоваться исключительно на реализацию утвержденных Советом Клуба целевых проектов по созданию, популяризации и распространению HPV-технологий и биотранспорта.
6.4. Клуб в установленном законом порядке ведет бухгалтерскую и статистическую отчетность, ежегодно публикует отчет об использовании своего имущества или обеспечивает доступность ознакомления с указанным отчетом.
6.5. Права региональных Отделений Клуба по управлению принадлежащим им имуществом определяются в соответствии с действующим законодательством РФ, решениями соответствующих органов регионального Отделения Клуба.
6.6. В случае если региональные отделения осуществляют свою деятельность на основании настоящего Устава и не приобретают права юридического лица, то они имеют право оперативного управления имуществом, закрепленным за ними Клубом.

Практически весь проект Устава выложен, остались два заключительных раздела (будут опубликованы позднее).

бюрократия  сплошная теперь утоним  в общих формулировках... .Кто это должен утверждать .Для кого это пишется ( имею в виду членов клуба)  ?
За последние пол года только ля.ля
ВВ хоть разные мероприятия проводил а из разговоров с новым Все у него сложно .все время что то мешает...или не хватает

Alexey написал:

"Видеть вас никого не хочу..." - это как раз будет являться устным заявлением в любой форме и формальным поводом для исключения, исходя их такой формулировки?

Да, именно так. Или вы думаете, что человек, которому "надоел ваш клуб" будет к вам ходить и ещё какие-то письменные заявления писать?
В существующем варианте в клубе со временем появится множество "мертвых душ", которые не платят взносы, не участвуют в деятельности клуба и сами себя давно считают вышедшими из него. Но раз заявления нет, значит они по прежнему члены клуба. Хотя, если это всё затевается чтобы выдоить из государства немножко денег, то так конечно будет намного удобнее.

Alexey написал:

Или допустим кто-то заявит на Собрании,

А вот это уже свидетельства третьих лиц, об этом речи не было. Тогда можно и заявление за кого-то написать, кто там будет разбираться, сличать подписи.

Выкладываю финальную часть проекта Устава.

7. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ КЛУБА
7.1. Решения об утверждении изменений и дополнений в настоящий Устав утверждаются Общим собранием членов Клуба 2/3 (двумя третями) голосов присутствующих. Изменения и дополнения в Устав Клуба в установленном законом порядке подлежат государственной регистрации и приобретают юридическую силу с момента такой регистрации.

8. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ КЛУБА
8.1. Клуб может быть реорганизован или ликвидирован по решению Общего собрания членов Клуба в соответствии с действующим законодательством.
8.2. Реорганизация Клуба осуществляется по решению Общего собрания членов Клуба, если за данное решение проголосовало не менее 2/3 (двух третей) присутствующих.
....
8.4. Ликвидация Клуба осуществляется по решению Общего собрания членов Клуба, если за данное решение проголосовало не менее 2/3 (двух третей) присутствующих. Клуб может быть также ликвидирован и по решению суда, в случаях и в порядке, предусмотренных действующим законодательством.
....
8.7. При ликвидации имущество, полученное Клубом в безвозмездное пользование или аренду, возвращается его законным владельцам, а денежные средства и имущество, являющиеся собственностью Клуба, после расчетов с кредиторами и оплаты по другим обязательствам, используются на уставные цели, а в спорных случаях – на цели определенные решением суда. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати или сети Интернет на сайте Клуба или странице Клуба в социальной сети.
....
8.10. Клуб считается ликвидированным с момента исключения его из единого государственного реестра юридических лиц.

dim написал:

А вот это уже свидетельства третьих лиц,

А кому в таком случае член Клуба должен заявлять о своём решении выйти из Клуба? Это и будет происходить "через третьих лиц". Иначе человек должен будет специально приехать на собрание Совета Клуба или общее Собрание и перед всеми это заявить? Что в этом случае помешает поставить подпись под заявлением? Тему фальсификации подписи, наличия справки от нарколога и т.д. рассматривать  не стоит - это не тот случай.

dim написал:

в клубе со временем появится множество "мертвых душ", которые не платят взносы, не участвуют в деятельности клуба и сами себя давно считают вышедшими из него.

Такой вариант не исключен. Тем более что любые обязательные взносы, кроме вступительного в размере 1 рубль, отсутствуют.
Надо будет подумать над формулировкой признака, по которому можно ставить вопрос об исключении т.н. "мертвых душ", когда человек фактически перестал выходить на связь с другими членами Клуба или отказывается подавать какие-либо заявления. Возможно, предусмотреть процедуру перерегистрации (например, раз в 5 лет) или еще что-то.

Палыч написал:

Уже было
http://velomobile.org/forum/viewtopic.p … 0%B0%D0%B2

Палыч, не уверен, что правильно понял вопрос. Нужна ли какая-то конкретная сейчас помощь от Клуба или от Ассоциации? Я могу поделиться необходимыми контактами, лучше через почтовый адрес ruhpvclub[собачка]gmаil.cоm Структуры фактически действуют, поддержат любые инициативы.

мне помощь? Вопрос?  подсказал, что не лишним будет освежить в памяти события 7летней давности.
А если мое мнение, то брать заведомо рабочий и зарегенный Устав любого велоклуба, собирать нужные доки и регистрировать ОО. Без лишних терок.

Палыч написал:

мне помощь? Вопрос?  подсказал, что не лишним будет освежить в памяти события 7летней давности.
А если мое мнение, то брать заведомо рабочий и зарегенный Устав любого велоклуба, собирать нужные доки и регистрировать ОО. Без лишних терок.

Палыч, спасибо - тогда понял верно и благодарю! Действительно, прошел там по обсуждению и нашел много интересного и полезного!
Цель наших "терок" - не упустить ничего, убедиться что никого не забыли, (например,конструкции с велоэлектроприводом отражены в проекте Устава) все структуры описаны. Все остальные вопросы можно будет решать после регистрации на Совете Клуба или Общем собрании.
В общем, так и идем - изучали именно зарегистрированные Уставы существующих велообъединений, поэтому так много совпадений и общих мест.

Интересно, что ж там получилось ВВ с регистрацией Ассоциации в 2011году? Да и вообще какие веломобильные клубы получили оф.регистрацию?

ИлиюкА написал:

За последние пол года только ля.ля
ВВ хоть разные мероприятия проводил а из разговоров с новым Все у него сложно

Ильяка, очень жаль, что для тебя это все только "ляля", я так точно не считаю. За полгода сделано очень много. С "нуля" и в сжатые сроки и бюджеты спроектирован и изготовлен отличный веломобиль, причем усилиями как тамбовского, так и московского клуба. Теперь в Клубе одним счастливым веломобилистом больше. Прошли гонки веломобилей в Тамбове, участвовали как местные веломобилисты, так и приезжие. Ты отлично организовал и провел тест-тур. Ты ведь в том числе и отвечаешь в московском Клубе за туристское направление. У Шурикена не получилось организовать и провести тест-тур по уважительной причине - серьезная травма руки.

Подготовка к рекордным заездам "Тетивы" в Германии и Неваде сорвалась, но тоже по уважительным причинам, как и альтернативные заезды на разведанной В.Дунаевым и мной дороге в Тамбовской области - не совпали графики с серьёзной сертифицированной фирмой, осуществляющей хронометраж.

Устав в общем виде готов к регистрации. Идет постоянная работа на ежедневной основе с заинтересованными общественными организациями, госорганами.

Предлагаю тебе например, а заодно и всем желающим, включиться в группу по работе с архитектурными бюро в рамках проекта по реновации Головинского района Москвы http://asadov.ru/!projects/objects/Golo … ct-rus.htm Сформулируй со своей стороны, как ты видишь роль веломобиля в современной городской инфраструктуре, какие веломобили необходимы горожанам и коммунальным службам.
От Клуба мы соберем и проработаем в том числе твои идеи и будем предлагать их для архитектурных бюро, а через них и для города. Включайся активнее, а то когда приглашаю тебя на встречи, говоря твоими словами

ИлиюкА написал:

все время что то мешает

А ведь у тебя громадный опыт, который ты не достаточно активно используешь на общее благо.

Еще как пример работы Клуба: Оргкомитет VI международного Зимнего велоконгресса пригласил КЭБ выступить в рамках форума, я сформулировал тему и заявился. Объявление своевременно было на форуме КЭБа, да и я тебя приглашал подать заявку и рассказать про Инватрайк. Так и не понял, ты подал заявку или тебе это все не интересно?

Не думаю, что уместно в этой теме подробно рассказывать, что происходило последние месяцы, много информации своевременно выкладывается в соответствующие темы форума.

Именно сейчас и Клубу, и мне очень нужна любая помощь и поддержка - делом, даже добрым словом, а ты всегда подставляешь плечо в трудную минуту, но все должно происходить на добровольной основе и по принципу инициативы.

Возвращаясь к теме Устава, я и ранее заявлял и сейчас повторю, что против централизации власти в Клубе в какой-либо форме, а наоборот за прозрачность деятельности и максимальную передачу инициативы "на места", в региональные Клубы, в Совет Клуба, всем ответственным членам Клуба, и весь смысл нового Устава об этом говорит.

Прочитал...
Понятно, что бумага нужна. Без бумажки ты, вроде как, букашка...
А кто может - делает.
Думать надо.
Чтобы и помощь была и в дурной канцелярщине не утонуть.
Удачи всем.
:)

Alexey написал:

я и ранее заявлял и сейчас повторю, что против централизации власти в Клубе в какой-либо форме

Тогда не очень понятны некоторые моменты. Вот например в типовом уставе общественной организации написано:
"4.9. Президент Организации избирается Общим собранием сроком на 3 года."
А в обсуждаемом уставе написано совсем другое:
"4.3. Президент Клуба
— избирается Советом Клуба из числа его членов сроком на 1 (один) год." Насколько я понимаю, совет клуба вместо общего собрания - это и есть централизация власти. Кроме того, этот же Совет Клуба принимает новых членов. И как я понимаю, совет клуба уже есть, хотя клуба ещё нет. То есть клуб начнётся именно отсюда, и будет таким, как нужно совету.

С новым Уставом Клуба ознакомился, поддерживаю.

Alexey написал:

Тем более что любые обязательные взносы, кроме вступительного в размере 1 рубль, отсутствуют.
Надо будет подумать над формулировкой признака, по которому можно ставить вопрос об исключении т.н. "мертвых душ", когда человек фактически перестал

У 32 спиц членские взносы 1000 р. в год, на этот бюджет они делают мероприятия, содержат общаковый инвентарь для этого. При этом мероприятия не только для членов клуба, а для всех желающих. Отсекаются нищеброды, вступление становится более-менее серьёзным шагом, клуб материализуется. И кстати пока мы заседали, они катали!

Добавлено спустя     1 минуту   10 секунд:
И ещё. Надо ли в Уставе прописывать, по каким критериям будут отсекаться обычные вертикальщики? А то получается, что и они в клуб вписываются полностью! А оно точно надо?

Вертикальшиков-байкеров отсеивайте, а вот вертикальных трайкеров и унициклистов оставьте.
Они -  редкие птицы. :)

"Обычные вертикальщики" никак не должны дискриминироваться, если они поддерживают цели и задачи Клуба. Даже если нет вообще никакой велотехники, это тоже не повод ограничивать человека в желании примкнуть к Клубу. Яркий и свежайший пример тому - С.Худатов. Он обратился в КЭБ за помощью в реализации своей многолетней мечты ездить на веломобиле, хотя до этого пользовался исключительно вертикальным велосипедом. Исходя из предлагаемой логики, ему нужно было отказать, что на мой взгляд в корне неверно. Наоборот, мы все его деятельно поддержали, собрали коллектив единомышленников конструкторов, изготовителей, опытных пользователей не только по Москве (С.Худатов, В.Махнев, А.Киристаев), но и Тамбова (В.Дунаев, А.Сергеев, А.Карпук) и в короткие сроки реализовали его идею. В первых тестах в Тамбове вообще участвовал практически весь тамбовский КЭБ. В итоге уже в этом году даже до первого снега в клубе стало одним веломобилистом больше.  Это очень хороший пример открытости клуба и его членов ко всем новым идеям, новым людям, только единение сделает нас сильнее и опытнее.

Твой "С. Худатов" обратился именно с целью пересесть на веломобиль, а не целью содействия ему в каких-нибудь вертикальщических проектах, так что тут всё чётко по теме.

Shuriken написал:

именно с целью пересесть на веломобиль

Разумеется, Клуб именно для этого, разве где-то другое предполагалось? Какие еще "вертикальщические проекты"? Приводи примеры. Самый известный "вертикальщик" из "моих" - это ты сам, кстати! Ты сам сторонник вертикальной посадки, но никаких вопросов со стороны членов Клуба по этому поводу к тебе не было (я не слышал о таком, по крайней мере).
Поставим вопрос проще - ты в свой планируемый тест-тур 2018 года приглашаешь участников на вертикальном велосипеде?

На данном этапе рано говорить о каком-либо "отсечении" кого-либо. А за "содействием" вправе обратиться любой человек, если предложение будет разумным и будем помогать реализации целей клуба, зачем сразу отказывать, тем более что интересы веломобилистов и велосипедистов часто пересекаются. В любом случае, все здравые мысли будем внимательно выслушивать и принимать решение на Совете Клуба, в том числе и вместе с тобой. Если большинству "верикальная", "горизонтальная", какая-либо другая идея понравится - включаем в План работы. Если нет (пусть это хоть трижды лежачий декацикл с пропеллером и линейным приводом) - не будем на это тратить наше время.

Насчет "32 спиц" - давай встретимся с ними, узнаем их опыт деятельности. Ты с ними в контакте?

dim Сколько можно дырки искать, тем паче ты не участник клуба ведь.
Для чего, какой кайф тратить свою жизнь на  это? Участники клуба сами разберуться.

Alexey написал:

Какие еще "вертикальщические проекты"? Приводи примеры. Самый известный "вертикальщик" из "моих" - это ты сам, кстати! Ты сам сторонник вертикальной посадки, но никаких вопросов со стороны членов Клуба по этому поводу к тебе не было

Я делаю лежачую технику, я делаю руками вообще много техники, я делаю статически устойчивую технику. Так что я не оффтопик. Я не призываю участников клуба отречься от вертикальных велосипедов, я имел в виду чисто велосипедные проекты.

Shuriken написал:

я имел в виду чисто велосипедные проекты.

А почему бы веломобилистам и велосипедистам не делать совместные велопроекты, к которым я вас всех еще несколько лет назад призывал?

Alexey написал:

интересы веломобилистов и велосипедистов часто пересекаются.

Вот именно и показывать веломобильную технику в действии нужно именно среди велосипедистов, потому как одни педали в принципе крутим.

Shuriken написал:

У 32 спиц членские взносы 1000 р. в год, на этот бюджет они делают мероприятия, содержат общаковый инвентарь для этого. При этом мероприятия не только для членов клуба, а для всех желающих. Отсекаются нищеброды, вступление становится более-менее серьёзным шагом, клуб материализуется. И кстати пока мы заседали, они катали!

Я прекрасно знаю что там и как и не все так радужно. Только на одни взносы никакие массовые мероприятия провести не очень то получится, да и не так там много членов в "32 спицы", чтобы собирать большие суммы. Мы вот в нашем велоклубе КАРАВАН давно от членских взносов отказались и теперь  по необходимости целенаправленно скидываемся, если что необходимо купить общественного инвентаря или приглашаем спонсоров.

Vitaly написал:

А почему бы веломобилистам и велосипедистам не делать совместные велопроекты,

90% вертикальщиков не то что равнодушны, агрессивно настроены по отношению к любой отличной от их стереотипов технике. Да  и точек пересечения немного, даже в походах требуется разный темп.

Shuriken написал:

90% вертикальщиков не то что равнодушны, агрессивно настроены по отношению к любой отличной от их стереотипов технике.

Не замечал нигде такого в таком большом процентаже. если только веломобили не ржавые кракозябры (как говорит Модулятор).

Shuriken написал:

Да  и точек пересечения немного

Вполне достаточно и сейчас немало разных велофестивалей и слётов.

flur73 написал:

Сколько можно дырки искать,

Как я понял, тема была создана именно для "поиска дырок".

flur73 написал:

ты не участник клуба ведь

Так может я собирался им стать, откуда ты знаешь?

Shuriken написал:

Отсекаются нищеброды

Вот это очень важно. И вообще, надо имущественный ценз ввести, а то поналезут всякие, потом не выгонишь. Даёшь нормальный клуб для нормальных пацанов!

Vitaly написал:

Вполне достаточно и сейчас немало разных велофестивалей и слётов.

Это звёздный алкопоход штоле?

Примитивный взгляд и мышление у Шурикена :)
Звездные велопоходы вовсе не алко, а еще есть велофестивали в Угличе и в Суздале, в Подмосковье проходил в этом году интересная вело-встреча "Велозависимость", различные велопробеги и просто покатушки.

Углич нерукопожатен в нашей среде с того самого года, когда "Версту" отменили. Хотя на самом деле этому предшествовал эффект домино.

Shuriken написал:

Углич нерукопожатен в нашей среде

Ну за всех то говорить тут вовсе не нужно и на "Угличской версте 2017" были лигерадчики, которым там явно понравилось.

Да, Аша туда регулярно приезжает, по традиции, уже много лет. А больше никто из наших не приезжает. а Ашинцы в общественной веломобильной жизни не участвуют никак.

Shuriken написал:

А больше никто из наших не приезжает

Ну как же другие не приезжают, когда вот форумчане не лигерадах с параллельного форума были:
http://velomobile.org/forum/viewtopic.p … p;start=60

Ну и конечно команды из Аши и из Заречного там всегда зажигают и привозят оригинальные конструкции - одни плавающие велобигфуты чего стоят!
А еще в Аше и в Заречном они сами замечательные велофестивали стали организовывать.
И странно вообще делить любителей крутить педали на наших и не наших :mad:

Vitaly написал:

Ну как же другие не приезжают, когда вот

Впервые за дцать лет существования фестиваля. Посмотрим кто будет в 18-м году из них.

Shuriken написал:

Vitaly написал:

Ну как же другие не приезжают, когда вот

Впервые за дцать лет существования фестиваля. Посмотрим кто будет в 18-м году из них.

Опять ты не в курсе дела и в 2017 году был только 10-й велофестиваль в Угличе.
Пока нет никаких ...дцать.

А ранее на "Угличской версте" были замечены: Ильяка, Халиков со всем семейством, ты сам пару раз там точно был как минимум, да еще и уважаемый ВВ каждый год приезжает и конечно вездесущий СУГЕН успел побывать.

Олег не приезжает уже много лет, хотя он взял один из первых Гран-При.
Я приезжал туда почти 10 лет, пропустив раз или два (включая прошлый)
Ильяку там уже сто лет не видел.

В это лето я не ездил в Углич ,а вот на прошлый фестиваль приезжал с двумя инватрайками ,там был и Олег с Мишкой и Иринкой , мы все ездил на закрытую лодочную станцию вернее это была территория с домиками и рестораном Нас там покормили и мы все вместе слушали каких то музыкантов ,но тучи сгущались и мы свалили в сторону Углича по дороге мы не поехали по убитой и грязной грунтовке по которой мы приехали сюда ,я на ней на трайке практически*Сдох* ,По грязной колее трайк не ездит. Дорога в Углич ... Мы поехали по трассе снами увязались две велосипедиста ,которые нас не бросили и своими фонариками ,в сумерках , отконвоировали нас до города.
Вечером весь лагерь спал ,не кому не нужны были фильмы и тусняк Мы каждый раз в лагерь приезжали в ночь и только *душерак*нас спасал от голода.Я спал в Шкоде ,ночь пошел дождь ,капли били с сосен по железной крыше авто ,пришлось вылезать под дождь и накрывать стоящий на багажнике трайк тентом.

Добавлено спустя     8 минут   46 секунд:
По дороге в Углич я решил поехать по старой дороге ,по ней мы ездили в прошлый раза Олегом и Сергеевичем ,на одном из перекрестков я свернул не туда и понял свою ошибку когда на навигаторе появилось Плещеево  озеро  ,пришлось возвращается ,пока куралесили  наступил вечер и на стоянку добрались в сумерках

А, точно! Это в год когда Егор там сломал руку и потом нас в ночи чуть не смыло!

Сорри что не по теме)))...как там Устав и его проект?

Ответ в соседней теме: http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?pid=57313#p57313

Alexey написал:

...Спасибо всем, кто прямо на Общем Собрании, проведенного в ходе Клубного дня, смог еще раз просмотреть проект Устава и внести замечания (А. Устинов, Д. Сальников и др.). Единогласно проголосовали за принятие проект Устава с учетом замечаний и подачу на регистрацию...

Но, вы правы,  суть дополнений, и замечаний к Уставу стоит отразить здесь. Главное же: проект Устава утвержден  к регистрации.

Вот и год прошел.А где устав,  где проведение мероприятий катания по городу, участие в праздниках , в походах  .Где это все ? Похоже надо менять руководство ,только в Тамбов на казеные деньги катается .Что то новая влать пасивней прошлой .грустно все это .так можно и всех совсем закрыть.  Но есть среди нас и неугомонные тов.НЕ БУДЕМ показвать пальцем катание по набережным народ подбил. На городское мероприятие народ вытащил. В мини походы с членами Инватрайка ходил. Вот таких нам бы в руководство глядишь и в новый ТТ пойдем.

ИлиюкА написал:

Вот и год прошел.А где устав,  где проведение мероприятий катания по городу, участие в праздниках , в походах  .Где это все ? Похоже надо менять руководство ,только в Тамбов на казеные деньги катается .Что то новая влать пасивней прошлой .грустно все это .так можно и всех совсем закрыть.  Но есть среди нас и неугомонные тов.НЕ БУДЕМ показвать пальцем катание по набережным народ подбил. На городское мероприятие народ вытащил. В мини походы с членами Инватрайка ходил. Вот таких нам бы в руководство глядишь и в новый ТТ пойдем.

Действительно, год пролетел быстро. И мне в том числе было бы интересно узнать, "где проведение мероприятий катания по городу, участие в праздниках , в походах?" Где отчёты о проведенных мероприятиях, Илья? Напомню, что за это направление в клубе отвечает (вот совпадение!) активный член Клуба И. Афанасьев совместно с С. Пономаревым, туристическим направлением заведует А.Устинов.

"НЕ БУДЕМ показвать пальцем катание по набережным народ подбил." - пальцами показывать на самом деле нехорошо, особенно когда не в курсе. Я встречался с уважаемым Сугеном, и вдвоём прошли по части маршрута вдоль Яузы, Москва-реки и Обводного канала, обсуждали будущее проведение этого "катания", съезды, заезды, пересечения и прочие особенности маршрута и уже после этого принимали решение об организации этого мероприятия.

И Инватрайку помогаю регулярно. Мы вместе с Виктором Махнёвым постоянно что-то улучшаем в его веломобиле - оборудуем светотехникой, восстанавливаем после аварий, в прошлом месяце изготовили кронштейн крепления видеорегистратора. Где же помощь от руководства "Инватрайка?" (И.Афанасьева?) А я ведь как-то приглашал еще в марте вместе приехать и помочь. А вот СУГЕН тогда не отказал.

Кстати, недавно Виктор с большим сожалением поделился со мной, что на него со всех сторон стали "наседать" буквально с требованиями писать отчеты, монтировать видеофильмы, предоставлять фотографии по его поездкам, чтобы ими "отчитываться" за какие-то чужие расходы, причем никакой финансовой помощи ему никто не оказывал, Виктор все делает за свой счёт.

Считаю, что ТАКАЯ практика просто несовместима с деятельностью Клуба. И дело не в том, что Виктору с его состоянием просто физически очень тяжело это делать. Представлять абсолютно самостоятельного человека, одного из опытнейших и, что важно, реально ездящего при любой погоде веломобилиста в виде какого-либо "выгодоприобретателя" чьей-либо деятельности совершенно недопустимо, особенно когда на это нет никаких оснований.

Единственное, что могу сам себе поставить в вину - не часто пишу на форум, хотя поводов для этого более чем достаточно. Постараюсь исправить сегодня хотя бы частично. Тем не менее, действительно заинтересованные не только в пустой "велотрескотне", все в курсе моих дел по Клубу.

А насчет того, что "только в Тамбов на казеные деньги катается" - спасибо за хороший юмор! Списываю на то, что автор текста не знаком с значением слова "казённый". В отличие от, например, И. Афанасьева, я не получаю зарплату от СУГЕНА (как это недавно выяснилось). Я здесь совсем не против - это ваши "бизнес" дела, к которым Клуб и я лично отношения не имеют. Все что я делаю по просьбе СУГЕНА по его "проектам", подготовка, выступления на "семинарах" и "телевидении" - я делаю исключительно в своё свободное время и за свой счёт.

Так же и по поводу Тамбова - действительно в этом году в Тамбов я был в апреле, мае, августе и ноябре, и только недавно вернулся в Москву. Только не понятно - что в этом удивительного? Трудно поверить, что я в состоянии оплатить билет? Тем более, что Тамбовский КЭБ - дружный и гостеприимный, и каждую свою встречу с тамбовскими друзьями-веломобилистами я вспоминаю с большим удовольствием.

Хотя, беря во внимание некоторые последние события, сама постановка вопроса очень интересна. Откуда появилась эта информация, что кто-то оплачивает мои поездки в Тамбов? Это, мягко говоря, "нездоровые фантазии" или же (не хочу никого заподозрить или даже обидеть намеком) уже кто-то "отчитывается" моими поездками перед госбюджетом? Очень прошу внести ясность.

Лучше, Илья, силы бросить не на интриги, скандальные "расследования" моей деятельности, делёжку мифической власти и денег, которых в Клубе не было, нет и не будет, а на что-то другое, более полезное.

Сформулируй свои предложения и по "катания по городу, участие в праздниках , в походах" и по работе по инвалидной теме. На форуме уже есть тема в помощь в планировании и организации: http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?id=3595
Пусть все будут в курсе твоей работы, наберешь себе команду единомышленников и помощников, подготовите технику к сезону. Это и есть клубная деятельность.

По существу что с уставом? Я тебя на каждое мероприятие приглашал ,но ты все время без лошадный ,без денежный, и времяни у тебя нет. ТЫ отчитайся за этот год какие успехи у клуба под твом руководством?. Какие мероприятия на след.год.Что бы  вести секцию в клубе ,хочется поддержки его руководства ,в виде участия в соместных походах, покатушках. Когда ВВ был у власти 2 раза в год были встречи ,были соревнования на набережной, был большой поход. А В этом году от тебя не какой инциативы не проявлялось.Я не занимаюсь интригами ,я хочу насыщенной  клубной жизни.хочу единомышлеников  не только Иватрайкеров и здоровых на всю голову единомышлеников ,которые готовы подрыватся на разные веломоьильные авантюры.Пока это Серега Панамарев ,Суген, Миша нам тебя нехватает .Так что привози своего коня в декабре большой поход по набережным.Отговорки не принимаются.

ИлиюкА написал:

По существу что с уставом? Я тебя на каждое мероприятие приглашал ,но ты все время без лошадный ,без денежный, и времяни у тебя нет. ТЫ отчитайся за этот год какие успехи у клуба под твом руководством?. Какие мероприятия на след.год.Что бы  вести секцию в клубе ,хочется поддержки его руководства ,в виде участия в соместных походах, покатушках. Когда ВВ был у власти 2 раза в год были встречи ,были соревнования на набережной, был большой поход. А В этом году от тебя не какой инциативы не проявлялось.Я не занимаюсь интригами ,я хочу насыщенной  клубной жизни.хочу единомышлеников  не только Иватрайкеров и здоровых на всю голову единомышлеников ,которые готовы подрыватся на разные веломоьильные авантюры.Пока это Серега Панамарев ,Суген, Миша нам тебя нехватает .Так что привози своего коня в декабре большой поход по набережным.Отговорки не принимаются.

За новостями следи на форуме, все будет опубликовано. Мои "кони" все в тамбовской конюшне, так что приму участие, но только на твоей технике. Предоставляешь технику?

Возвращаясь к Уставу - что именно тебя интересует? Как именно "Устав" поможет Клубу и тебе лично сделать больше веломобилей?

Если интересует вопрос регистрации Клуба в виде юридического лица с банковским счетом и т.д. - все последние события показывают, что не торопиться с регистрацией было очень правильным решением. Ко мне с самого начала пошли обращения и убедительные просьбы от веломобильной общественности взять какой-то грант от государства, поучаствовать в "социально ориентированном проекте", получить "бюджетную субсидию на исследования" и т.д. В итоге "инициативной группой" была найдена другая дружественная КЭБу организация, руководителя которой уговорили участвовать в "проекте", частью которого является И. Афанасьев, кстати.

Только как и было изначально понято, все финансовые отношения с государством заканчиваются не в пользу получателя гранта. И вся ситуация, которая сейчас сложилась, очень хорошо показала, кто чего стОит, когда некоторые из членов команды при первом же запашке "жареного" умчались на полной скорости. И речь сейчас уже идёт фактически о судебном разбирательстве.
У каждого члена команды была возможность проявить себя в рамках "социально ориентированного проекта", а результат, скажем честно, хуже некуда.

Так вернемся к вопросу - что именно нужно от Устава Клуба? Фактически, он полностью опубликован на форуме, на Собрании раздавались копии. За прошедший срок у меня сложилось убеждение, что некоторым членам Клуба Устав нужен совсем не для того, чтобы освежить в памяти свои обязанности. Наибольшую активность проявили те, кто хотел что-то "поиметь", или просто дать задание, проконтролировать исполнение, покритиковать, затем потребовать отчёт.

"я хочу насыщенной  клубной жизни" - отлично! Клубная жизнь состоит не только из развлечений и веселых "покатушек". Она проходит в мастерских с болгарками, сварочниками, напильниками и гаечными ключами. В "веломобильной авантюре" ты уже поучаствовал. В КЭБе авантюр быть не должно, репутация Клуба - бесценна.

У все есть свои темы у Суздальцева *Веломобильный цент* ,у Меня *Инватрайк*  ,Кэб похоже скоро в нибытию уйдет его члены  уходят  по своим направлениям ,а кто в мир иной. Алексей в Томбове свои трайки держит видно там воздух лучше , может туда и  переведет *Кэб клуб* там народ и техника  есть ? А тут в подвале совсем места для сборов нет сплошные  козематы ВВ настроил.