КЭБ Форум

А зачем вообще здесь писать всё это ?
Мы и так знаем, что в стране дела неважнецкие, хотя я сам объездил много всяких стран по всему шарику и всё время убеждаюсь, что везде житуха
вовсе не шоколадная и мы живем относительно других очень даже и неплохо

Выборы на носу. Поэтому и выложил......../admin/......,чтобы мозги подключили за кого голосовать. Данные взяты из интернета.  По зомбоящику вы их не услышите. Там всё Путём.А в тьму таракани дела гораздо хуже чем в Москве.
Газпром и все нефтяные компании платят налоги в Москве, так как там расположены их офисы поэтому и живёт Москва в шоколаде ,а вся остальная Россия в нищите.
Форум пятого канала. 90% народа был за КПРФ. Разогнали перед выборами. Оставили только своих 10%. Ну и где ихняя гласность.
http://www.youtube.com/watch?v=fMUsqyO-lOQ

Лукьянов Сергей написал:

Поэтому и выложил ...../admin/....,чтобы мозги подключили за кого голосовать

kab написал:

Слово - это сила, что позовёшь, то и будешь иметь

Да-да. Хватит уже перекладывать ответственность на окружающих. Если плохо то сделаем так, чтобы было хорошо

А то что "время плохое", так я ни разу нигде не встречал литературы, в которой писатель хвалил бы своё время. Всегда писали "грядёт апокалипсис" или "мир сошёл с ума", ну и вообще классика "наше тяжёлое время"... И так было 200, 300, 600 лет назад, и, наверное, 2000 лет назад также было.  Находились те, кто воровал и воевал, и те, кто жил в своё удовольствие где-нибудь в стороне от всего этого, и никому не мешал.
  Солнце даёт энергию бесплатно, трава и растения растут бесплатно, дождь идёт бесплатно, ветер тоже бесплатный. А нам вся мало, одни гребут и продают другим, за что те отдают свой труд (по сути рабы).  И все уже давно забыли о том, что можно жить иначе.

  Как писал один велосипедист "Все пределы у нас в голове!"

Отредактированно Алексей Ганшин (2011-10-19 15:30:20)

Лукьянов Сергей написал:

Остальные выжившие стали нищими.

Нищие - понятие весьма относительное и умный-соображающий человек может стать нищим только из-за собственной лени или по причине алкоголизма

Алексей Ганшин написал:

Да ладно. А что если я не хочу участвовать в каком-либо обмане (например в торговле, или рассылке спама в интернете или любом другомнюхал. Но, по логике вещей, такой "борьбы за выживание" в нормальной стране не должно быть. В этой борьбе честные люди проигрывают наглецам.

Ну торговля и рассылка рекламы в интернете далеко не всегда является обманом

Может назовёшь хоть одного  долларового миллиардера или миллионера который честно нажил свои капиталы. На каждом из них висит не одна смерть. А капиталы нажиты элементарным грабежом общенародной собственности.
В этом году эти миллиардеры перевели в зарубежные банки 50 миллиардов долларов, награбленных в России .

Отредактированно Лукьянов Сергей (2011-10-19 23:05:32)

Вообще то надо называть фамилии. Стив Джобс американец и обычный толкач подвязавшийся на чужих изобретениях.
На него работает целое конструкторское бюро, половина в котором русские. У него нет патентов по электронике. В основном по дизайну. Первый макинтош изобрёл и сделал Возняк. Джобс только проталкивал его.
Твои мясные миллионеры сделали колбасу без грамма мяса. Сам то её ешь.

Лучше скажи за кого будешь голосовать, чтобы сразу было видно на какие шиши объездил весь мир.
Чувствуется засланный казачок от педоросов.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2011-10-20 11:08:18)

Лукьянов Сергей написал:

Вообще то надо называть фамилии. Стив Джобс американец и обычный толкач подвязавшийся на чужих изобретениях.
На него работает целое конструкторское бюро, половина в котором русские. У него нет патентов по электронике. В основном по дизайну. Первый макинтош изобрёл и сделал Возняк. Джобс только проталкивал его.
Твои мясные миллионеры сделали колбасу без грамма мяса. Сам то её ешь.

Лучше скажи за кого будешь голосовать, чтобы сразу было видно на какие шиши объездил весь мир.
Чувствуется засланный казачок от педоросов.

- Джобс не просто толкач, а именно успешный креативщик и он вызывает искреннее уважение.
- Колбасу и мясные изделия моего знакомого олигарха я сам покупаю с большим удовольствием, как и все мои друзья, кто знает суть дела и процент настоящего мяса там немалый (бренд не называю и не хочу здесь делать рекламу);
- могу назвать еще Касперского, который создал состояние за счет интелектуального труда;
- Объездил я полмира не на свои шишы, а на казенные и по своей работе;
- Голосовать за ЕР точно не буду и за коммунистов тоже нет и вообще я вне политики;
- Делить весь мир на белых и черных - несеръезно и даже глупо, имеются однако разные оттенки серого цвета и набор спектра разного
- Вообще у некоторых жителей отдаленных провинций наблюдается явный радикализм взглядов и мыслей, а всякие крайности никогда ни к чему хорошему не приводили

Отредактированно Vitaly (2011-10-20 12:52:22)

Лукьянов Сергей написал:

А что антивирусники сами пишут вирусы не знаешь наверно. Ведь это их хлеб.

Это вовсе не факт и никем не доказано, а слухам верить - глупое дело

Добавлено спустя     4 минуты   26 секунд:

Лукьянов Сергей написал:

А мир наверно объехал на деньги  папаши мясника миллионера. Или на самодельном тракторе вспахал всю округу?

Мои поездки по миру финансирует совсем иные и это одна из госструктур и не просто так финансирует, а мы с ними плодотворно сотрудничаем.

Отредактированно Vitaly (2011-10-20 13:47:37)

Лукьянов Сергей написал:

Госструктура называется "Единая Россия". Хорошо устроился. Из за таких которые в стороне, вроде как не за красных и не за белых только меня не трогайте,  Россия и катится в пропасть.

Опять твердим то, что не знаем (!)
Что за странная упёртость такая ?
Я вне политики и никаких связей с ЕР не имею и с ними никак не сотрудничаю

И вообще ХВАТИТ ТУТ ЗАНИМАТЬСЯ ПОЛИТИЧЕСКИМИ ПРОВОКАЦИЯМИ !!!!!!!
Этот форум вовсе не для этого !

И вообще по всем вопросам политики  ЕР совсем к другому человеку тут нужно обращаться

А сами то веломобилисты в совсем недавнем прошлом тоже ТТ проводили вместе с ЕР и флагами махали соответствующими,
поэтому нужно с самих себя начинать, а не на других пинять

Отредактированно Vitaly (2011-10-20 15:21:17)

Так скажи какая структура финансирует твои поездки по миру. Может ты герой невидимого фронта, как Анна Чампнет.

Твари. всё таки убили Каддафи. Три месяца бомбили Сирт. Показали по тв. Это похуже Сталинграда весь в развалинах. Такая судьба ждёт любую страну с запасами нефти. В том числе и нашу.
Виноват конечно Медведев.дал добро на эту агрессию.

Лукьянов Сергей написал:

Твари. всё таки убили Каддафи. Три месяца бомбили Сирт. Показали по тв. Это похуже Сталинграда весь в развалинах.

Падонки в натуре

Добавлено спустя     2 минуты   45 секунд:

Лукьянов Сергей написал:

Такая судьба ждёт любую страну с запасами нефти. В том числе и нашу.

Ну пока у нас в погребах ядрёные бомбы не отсыреют, эти гниды к нам не сунутся, побояться

Добавлено спустя     5 минут   21 секунду:

Лукьянов Сергей написал:

Виноват конечно Медведев.дал добро на эту агрессию.

Ну хоть Сирию пока не сдали и на том спасибки.
Между прочим, там наша единственная в Средиземноморье военно-морская база находится и может потому и не сдали

Отредактированно Vitaly (2011-10-21 00:31:26)

Проблемы веломобильные взаимосвязаны с политическими. Вот в Минске, например, велодорожки в бОльшем количестве, чем в Москве, имеются. И это в значительной степени результат политической воли руководства. Может, конечно, и дань моде, но хорошо, что дань именно такой моде. У народа (минчан) уже есть принципиальная возможность использовать велосипед и веломобиль для активного отдыха.
А что касается "Россия, вперед!", то призывы такие как раз исходят от ЕР, ее лидеров  и "веселых хомячков", которые им верят. Под эти оптимистичные выкрики распродается земля на Алтае, далеко "не нашим", армию целенаправленно и системно валят (т.н. "новый облик"). МВД "приводят в исполнение". Только МЧС с Кожеедычем процветает и вооружается. Вообще, в воздухе что-то зловещее витает... Ливийские уродцы поймут, что они наделали, уже через год-полтора. Как у нас многие поняли после развала Союза.
...Прошу прощения за по большей части не веломобильную тему поста, но вроде как и не оффтопик?

Stalex написал:

Проблемы веломобильные взаимосвязаны с политическими. Вот в Минске, например,...

Это уже ближе к теме.
А вот пример Минскаhttp://etracab.ru/forum/viewtopic.php?pid=9288#p9288, как раз говорит о том, что:

- либо городские власти не там и так проложили велодорожки, поскольку изобилия (т.е. одномоментно больше двух-трёх велосипедов) колесных пользователей на подобных дорожках я ни в столице, ни в других районах республики  за несколько лет  не видел;

-либо (что хуже) мы (велопользователи) сотрясаем воздух словесами (как в этой теме) и сами ни понимаем чего же хотим, чего требуем и, главное, не предлагаем что и как надо сделать сейчас, завтра и в перспективе.

Т.е., вместо того чтобы обсуждать, решать и делать что-то конкретное в области своих /вело/интересов и своей компетентности, надуваем здесь щёки делая вид, что влезаем в "политику". В Мазурчак (Полтава) в прошлом году так  тот хоть делал там - "в политике" - что-то конкретное: входил в местный предвыборный штаб Тимошенко, занимался практической агитработой и т.д.

Разрушать (как в той же Ливии

Stalex написал:

... уродцы поймут, что они наделали, уже через год-полтора....

) - большого ума не надо,
созидать, особенно у нас в гигантской Росиии, - несопоставимо сложнее .

Предлагаю  обсуждать здесь второе.
Кто, к сожалению, кроме нас -форумчан на этом и других вело-площадках в стране реально занимается или пытается хотя-бы создавать новую велотехнику? Был харьковский ЦКТБ-велостроения  - головное предприятие в СССР. И тот прикоснулся к веломобильной теме только чуть-чуть и только спустя десять лет после появления веломобиля в стране.
Час назад был в фирменном магазине при Минском велозавода. Стоит трёхколесный выкидыш со съёмным мостом и корзинкой. Штракинский вариант по сравнению с ним - шедевр. И это продукция специализированного завода с полувековой историей!

Если чуть-чуть о "политике:

Stalex написал:

...в воздухе что-то зловещее витает...

Да, витает. Что-то непонятное до конца и есть ощущение непредсказуемости. Но призывы сломать нынешнюю жизнь и вернуть всё назад в советские времена о которых многие (и я не исключение)  иногда ностальгируют - деструктивны  и тем опасны. Только созидать, только эволюционно, только новое.

А что, Кургинян выставил свою кандидатуру? Как-то пропустил я этот момент... Одно дело - в телепроектах сниматься, а другое - огромной страной руководить. Какой-то мутный сайт vibori.net .
Да, тема не для технического форума. Хотя, можно придумать раздел для таких тем и здесь, т.к. все мы что-то себе представляем в окружающей действительности, и она влияет и на творческий процесс в том числе.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

в фирменном магазине при Минском велозавода. Стоит трёхколесный выкидыш со съёмным мостом и корзинкой.

Всем нам глупеньким в конце 80-х внушили, что цель рынка удовлетворять запросы потребителя. Гайдарка на заседаниях Верх. Совета РСФСР про это лекции читал, как щас помню по телеку показывали . На самом-то деле его цель - нажива, при этом с минимальными издержками. Для того, чтобы на МВЗ производили не выкидыши, нужно вкладывать деньги в НИР. А это издержки. Зато сварганил трехколесного неподъемного уродца, который сам по себе - тренажер для штангистов , и предложил... Пипл схавает, потому что другого ничего нет... При этом у Запада учиться тоже дороговато - поэтому проще покупать готовое у них.
Так что, кроме рынка, еще и голову нужно иметь. А пока не будет умного управления для страны, а не для своего кармана, все и будут "выкидыши" производить.

Не думаю, что приведенные опросы отвечают реальности, ибо коммунистам доверия ныне мало кто выражает и особенно молодежь, вообще во многом КП себя дискредитировали + сколько миллионов душ загубили за всю прошедшую историю и будущего у них вовсе нет, а саму идею и партии несущие эту крамолу надо бы запретить, как это сделано во многих странах.

Отредактированно Vitaly (2011-10-23 16:57:27)

Лукьянов Сергей написал:

Опять этот едорос велопиздист свою медвежью песню запел. Отрабатывает свои поездки по миру.
Посмотри интернет протри мозги. Сколько миллионов твои за последние 20 лет загубили.
Теперь я полностью уверен что это засланный педоросами казачок. Ручками ничего не может. Только педоросовскую агитацию умеет разводить.
Вот другое голосование по выборам президента.
http://president2012.ru/
по выборам в госдуму КПРФ 71%    Педоросы 5%
http://www.president24.ru/

Вот уж странная логика и точнее полное её отсутствие,
что ежели я супротив коммунистов, то обязательно должен быть единороссом
В который раз повторяю, что я вне политики и ни к каким партиям вовсе не принадлежу,
но с вредной преступной коммунистической пропагандой, если она слишком навязчива, борюсь и буду бороться везде и всюду.
И при коммунистическом правлении жить сам никак не желаю - проходили это уже и наелись досыта мифическими идеями построением светлого рая с железными занавесами и обманом массовым ! Я сейчас по многим показателям живу гораздо лучше и это уже большое дело.
И руками я тоже много чего делаю - все мои велосипеды собраны и отрегулированы собственноручно и в той комплектации,
которая нравится, а веломобили не делаю по причине того, что они мне не нравятся.
Никаким интернет и прочим опросам я не верю, потому как знаю как они проводятся и не один не отвечает в полной мере реалиям.
Жертвы коммунистических властей огромны и несоизмеримы с нынешней смертностью, а еще нужно бы вспомнить последователей учения Маркса и Энгельса в Кампучии и Эфиопии и некоторые другие страны, где был откровенный геноцид; хотя это всё игрушки по сравнению с ленинским/сталинским ГУЛАГом - преступление мирового масштаба !
После посещения различных стран и когда видишь многое своими глазами, многое становится понятно.
Вполне достаточно побывать в Швейцарии, Норвегии и Швеции + Финляндия, чтобы понять, что нормальное и относительно вполне справедливое общество очень даже можно построить и без коммунистической идеалогии и вот к этому то и нужно стремиться.
И недаром коммунисты имеют власть только в странах явной диктатуры и где нет свободы выбора и демократии.

Отредактированно Vitaly (2011-10-23 20:15:09)

Лукьянов Сергей написал:

Скоро кончится твоя малина за бесплатно ездить по заграницам.

Между прочим, я езжу по Заграницам работать и это вовсе не халява, а достаточно непростая работа и нередко по 12-15 часов в сутки

Добавлено спустя     5 минут   11 секунд:

Лукьянов Сергей написал:

Насмотрелся передач сванидзе и млечина вот и повторяет попугай . Посмотри их рейтинг. Их народ ненавидит за ихнюю ложь. А Кургинян который разоблачил ихнюю ложь подлинными документами имеет рейтинг 60%.

Еще не известно, кто из нас больше насмотрелся зомбоящик
Я политические передачи смотрю редко и времени жалко тратить на это.
Кургиняна знаю лично и сотрудничали с ним и его центром, там тоже с ним всё непросто и неоднозначно ...
И вообще, если бы не известное ток-шоу по телеканалу "Россия-1", то про Сергея Кургиняна мало бы кто знал.
Ну, а вот как делаются подобные телеперадачи, уж я то знаю неплохо ....

Отредактированно Vitaly (2011-10-24 00:44:19)

Vitaly написал:

...так категорично судить всё про всё и про всех из своей глухой деревне - явный показатель...

Здесь вы, Виталий, не правы - причем тут в  данном диалоге место проживания оппонента?

Ещё раз призываю: коллеги, давайте общаться в теме с позиции проблем веломобилистов.  Зачем превращать её  в трибуну предвыборной агитации? Это бессмыслено при столь малой узкоспециализированной аудитории.

Лукьянов Сергей написал:

Какой это коллега. Заслан специально перед выборами для агитации. Скоро побежит из страны вместе с другими крысами.
Сколько интересно ему власть платит за его работу. 
Велосипедист мотай на велосипедный форум и там веди антисоветскую  агитацию. Здесь форум веломобилистов конструкторов.

Между прочим вовсе не я  здесь здесь начал всякую политагитацию проводить
Как говорится: "С больной головы на здоровую ..."

А форум вовсе не личный Лукьянова и никуда я не уйду и из страны не уеду, ВОТ ТАК !

Лукьянов Сергей написал:

Вынесут вперёд ногами.

Не боись, я живучий и скорее других кого вынесут

Лукьянов Сергей написал:

Аккуратней живучий ходи по улице. А то может кирпич на голову свалится.

Не боись за меня, не свалиться

p.s. как обычно у нас в стране, если аппонент не может привести нормальные и грамотные аргументы в споре,
то он переходит на личности и начинает беспокоиться за его жизнь и здоровье

Vitaly написал:

что ежели я супротив коммунистов, то обязательно должен быть единороссом
В который раз повторяю, что я вне политики и ни к каким партиям вовсе не принадлежу,
но с вредной преступной коммунистической пропагандой, если она слишком навязчива, борюсь и буду бороться везде и всюду.
...Жертвы коммунистических властей огромны и несоизмеримы с нынешней смертностью, а еще нужно бы вспомнить последователей учения Маркса и Энгельса в Кампучии и Эфиопии и некоторые другие страны, где был откровенный геноцид; хотя это всё игрушки по сравнению с ленинским/сталинским ГУЛАГом - преступление мирового масштаба !
После посещения различных стран и когда видишь многое своими глазами, многое становится понятно.
Вполне достаточно побывать в Швейцарии, Норвегии и Швеции + Финляндия, чтобы понять, что нормальное и относительно вполне справедливое общество очень даже можно построить и без коммунистической идеалогии и вот к этому то и нужно стремиться.
И недаром коммунисты имеют власть только в странах явной диктатуры и где нет свободы выбора и демократии.

Виталий, а в самом деле - сколько душ загубили именно коммунисты (если во времена Сталина - то большевики. После Сталина была уже другая "коммунистическая" партия, у руководства которой были уже другие цели)?
То, что говорите Вы - это стандартная песнь веселого хомячка - аполитичного общечеловека, которому буржуазная пропаганда (а ее мастером был Йозеф Геббельс, тьфу, тьфу, тьфу - не ко сну будь помянут) внедрила в мозги кого и  за что нужно винить, чтобы скрыть истинное положение дел.

Второй вопрос. Сколько из оставшихся реально "загубленных" были загублены, а сколько - получили свое за реальные преступления? Сожаление вызывает то, что действительно имели место невинно пострадавшие. По доносам из зависти, с целью продвинуться по службе, по ошибке следственных органов, по злонамеренным действиям преступников в правоохранительных органах и т.д. Увы, было.

Я к чему это пишу? Я сам в свое время поверил Волкогонову, прочитав его опус "Сталин. Триумф и трагедия". Спорил с отцом, который то время помнил и рассказывал, что в этой книге все вранье, только иной раз имеет вид легенды разведчика. Позже почитал я на эту тему Прудникову, Мухина, Кремлева, Бушкова. Они серьезные авторы. Почитайте и Вы, в противовес тому, что у Вас сейчас вложено в сознание. Может быть, тогда и про преступления мирового масштаба писать не будете.

Отредактированно Stalex (2011-10-24 17:57:00)

Виталий, да ради Бога, закрываем вопрос, так закрываем! Конечно, на КЭБе такие темы обсуждать очень трудно, т.к. форум строго профильный, на нем нужно очень тщательно подбирать слова, чтобы от технической линии не отойти. Я бы на месте админа просто тему обоснованно убил и в правила записал деполитизацию форума...
Вы сказали определенные вещи, а я задал вопросы, отвечать не нужно, но Вы все-таки почитайте тех авторов, о которых я писал. А вдруг мнение перемените!

Лукьянов Сергей написал:

Педоросы перед выборами перекрыли все свободные средства массовой информации. Заслали везде для агитации проплаченных тролей.  Форум 5 канала. У строили чистку. 90 % людей которые за КПРФ, просто не пускают ихние сообщения. 90% горячих тем стёрли.

Ну если так навязчиво и нагло определённые агитаторы будут влезать всюду, то я вполне могу понять модераторов

Добавлено спустя     7 минут   29 секунд:

Лукьянов Сергей написал:

Предлагаете и здесь ввести цензуру.   Сейчас вне политики могут быть только овощи, которым наплевать на судьбу своей страны.

Не цензуру, а вовсе наложить запрет любой политической темы и агитации здесь, ибо такие темы и споры до добра никогда не доводят, а получаются лишь склоки, гнилые базары и в итоге переходы на личности типа "сам  дурак", оскорбления и тому подобное .....
Что мы здесь уже и наблюдаем.
Есть немало всяких других политических сайтов и форумов и желающие смогут вполне там оторваться и поспорить с кем угодно и поругаться тоже ...

А здесь совсем ни к чему любую политагитацию разводить !

С нашей страной всё нормально будет, нефти/газа пока надолго хватит, значит не пропадем и худо-бедно выживем.
Главное - стабильность.

Все движения и клубы велосипедистов + веломобилистов должны быть вне политики, иначе так можно изгадиться в ней,
что потом всю жизнь не отмажешься.

Здесь люди вовсе не глупые и как кому голосовать, каждый  без всяких подсказок определиться вполне.

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 13:56:14)

Лукьянов Сергей написал:

..../admin/....беги отсюда по пока тебе голову не свернули.

Ну вот вам всем очередное подтверждение того, как ведут себя некоторые не слишком умные политические агитаторы, нормально общаться они уже не умеют, не могут и не хотят, а только хамством занимаются с угрозами.
В итоге сразу всем видно истинное лицо этого политического течения, которое подобные личности здесь нам пытаются выдать якобы за благо великое.
Валяй Сергей в том же духе и дальше, очень "грамотный" /"умный" подход к делу, нечего больше сказать ...
Теперь я вполне понимаю и поддерживаю админов и модераторов разных других форумов, которые забанивают всех аналогичных агитаторов и вычищают свои форумы от подобного.
Интересно, ВВ так и будет это здесь дальше терпеть - склоки, публичные угрозы и оскорбления ? !!!
Предлагаю зачистить эту тему или вовсе её отсюда ликвидировать, ибо ничего хорошего здесь далее не предвидится, увы
Или всем нужны еще дополнительные доказательства ?

p.s. а голову свернуть кому надо я тоже очень даже могу ....
      на я больше  за мир и согласие

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 14:23:56)

Лукьянов Сергей написал:

..../ admin/.... твои педооросы уже свернули головы 20 миллионам русских. Скоро и вам свернут за ваши преступления.

Ну вот еще одно подтверждение "культуры" общения

Добавлено спустя     3 минуты   15 секунд:

Лукьянов Сергей написал:

Вчера показали по тв как и за что убили губернатора Алтая юмориста Евдокимова.

Ну ежели Лукьянов верит всему тому, что показывают по зомбоящику, то дальнейшие комментарии уже излишние
Уж кто-кто, а я то знаю как там делают разные сенсации

Только тогда,
когда здесь некоторые прекратят выкладывать разную глупость, чушь и ахинею,
выдавая это всё за правду и занимаясь тем самым политпропагандой определенных идей.

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 14:58:07)

Лукьянов Сергей написал:

Этого .../admin/..... выперли со всех велосипедных форумов. теперь он на нашем будет бесконечно гадить.

Ну вот вам очередные "любезности"
Ага, выперли и поперли
Прежде, чем говорить подобное, соблаговолил бы для начала проверить хоть,
а так ты опять ставишь себя в глупоейшее положение, говоря на людях неправду.

Добавлю еще и то, что последние высказывания здесь Сергея Лукьянова уже попадают под определенные статьи УК РФ
О разжигании публичной ненависти, о публичных угрозах и призывы к свержению общественного строя
и этим самым Лукьянов делает хорошую медвежью услугу администратору данного сайта и форума, а также всему веломобильному сообществу в целом и всем другим участникам форума.

Еще раз предлагаю всем на этом всё закончить и более здесь никакие политические вопросы вовсе не затрагивать !

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 15:32:22)

Лукьянов Сергей написал:

Весёлый хомячок оплаченный властью. Правду  тебе Stalex сказал. Пошевели мозгами что тебя ждёт.

Сам ты клоун проплаченный коммунистами !
Я независим ни от кого не нуждаюсь ни в чьих советах и мои взгляды на страну и общество давно сформировались и менять я их не собираюсь.
А правды абсолютной нигде нет и быть не может, любая якобы правда - очень даже относительна и истинную правду знает только господь Бог

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 15:41:39)

Лукьянов Сергей написал:

У тебя ничего.

Опять публично говоришь то, чего не знаешь совсем !
Поосторожней надо быть с подобными заявлениями про незнакомых тебе людей 

Не люблю я козырять разными заслугами по жизни, но если уж на то пошло,
то у меня многочисленные награды и звания по велоспорту, я автор книг по велотуризму
и основатель мощного активно действующего велоклуба
у меня номинации и награды ТЭФИ, премия "Овация" и кинонаграда "Золотой орел", кинопремия "Лавр" и много других
+ звание заслуженного деятеля культуры.

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 16:06:37)

Ну до чего дремучие люди некоторые и как примитивно рассуждают: раз кино, так служит власти и чего то там лижет обязательно

Я ни на какую власть не работаю и фильмы мы делаем про историю,  культуру, спорт, науку, искусство и на православные темы.
А вот между прочим часть премий и званий я получил еще при СССР-рии
Ну и сейчас далеко не всё покупается и продаётся

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 16:24:14)

Лукьянов Сергей написал:

Кати  в свой велоклуб и не мешай веломобилистам жить. Правильно делали в Шауляе что не пускали велосипедистов.

Пора забыть про то, что было раньше и думать про настоящее и будущее, иначе веломобилисты так и будут вариться в своём междусобойчике и жалобиться на жизнь плохую и на непопулярность техники HPV.
А теперь мы будем в сезоне 2012 делать совместный проект по веломарафонам веломобилисты+велосипедисты и уходить мне с форума этого теперь никак нельзя Проект запущен, заявки отправлены в Париж и отступать некуда, нужно только успешно осуществлять.

Добавлено спустя     6 минут   21 секунду:

Лукьянов Сергей написал:

У нас форум велоконструкторов. Чего ты сделал или придумал. Что ты на этом форуме делаешь. Только антисоветской агитацией занимаешься. Вали на киношный форум или на велосипедный.

Я много чего придумал, но пока еще не сделал
А вот совместный марафонский проект "100/200/300" придумал именно я и теперь мы его будем вместе осуществлять.
И не пропагандой я тут занимаюсь, а контрпропогандой политагитации и дремучестве/невежеству человеческому.
Вот имеено, что форум веломобилистов-конструкторов и поэтому незачем здесь предвыборную пропаганду втюхивать

Лукьянов Сергей написал:

Как сейчас дают заслуженных деятелей известно.

Между прочим, звание заслуженного я в своё время получил во многом благодаря работе с моми другом Геннадием Заволокиным на телепередаче про народное творчество "Играй гармонь, любимая" и её уж в политическом ангажировании властям никак нельзя обвинить

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 16:44:04)

Лукьянов Сергей написал:

Ты мозгами хоть будешь думать что никакие идиотские марафоны по нашим дорогам проводить нельзя. Всё забито автотранспортом. Тебе мало смертей показанных по тв от гибели авто.
Веломобилям сейчас доступна только одна ниша. Велотуризм по второстепенным далеко от Москвы дорогам.

Ну эти вопросы тебе лучше обсудить с ВВ, с Халиковым и Тамбовчанами, которые фактически входят в наш оргкомитет, они вероятно лучше понимают что можно и что нельзя
Представители движения HPV вполне успешно уже катали в наших веломарафонах в прошлом году и в этом и медали заработали и не деревянные вовсе, а очень красивые и эксклюзивные. Будем вместе развивать это направление.

Скажу лишь то, что за много лет проведения наших клубных веломарафонов-бреветов у нас не было ни одного смертельного случая (слава Богу) и тут многое зависит от самих участников, ну и маршруты марафонов конечно стараемся подбирать определенным образом по относительно маломашинным дорогам. Всё будет хорошо !

Отредактированно Vitaly (2011-10-25 16:58:42)

Полагаю, достаточно политических дискуссий на этом форуме. И пока не пошли в ход гнилые помидоры (а по-другому наши сограждане  с разнополярной политориентацией не умеют вести диспут), тему закрываю. Давайте вернемся к объединяющей нас всех веломобильной тематике.

Но в  завершение ещё несколько слов от меня.

Я не испытываю симпатий к нынешним российским коммунистам, как к партии в целом. Не разделяю большинство их взглядов и планов на будущее страны. Не переубедил меня и ход дискуссии, не говоря уже о форме агитации. Это моё личное мнение – я не поддержу коммунистов на  предстоящих выборах.

И с подтекстом ваших вопросов уважаемый Stalex, не могу согласиться: мол, а сколько их  за дело отсидело положенное.

Stalex написал:

...Виталий, а в самом деле - сколько душ загубили именно коммунисты (если во времена Сталина - то большевики. После Сталина была уже другая "коммунистическая" партия, у руководства которой были уже другие цели)?...
...Сколько из оставшихся реально "загубленных" были загублены, а сколько - получили свое за реальные преступления? Сожаление вызывает то, что действительно имели место невинно пострадавшие...

А скольких расстреляли, или искалечили безвинно? Вот кокретный пример.

...1937 год, декабрь. Мастерская художников в Ярославле. Кому-то не понравился заказанный портрет Вождя. Не знаю, может усы были не очень похожи. Стукач указал на одного из соисполнителей, на моего дядю – Ульяновского Николая Александровича. Ему всего тридцать три – возраст Христа, есть жена, двое малышей. Через несколько дней  приговор - враг народа.
     Пятнадцать лет урановых рудников, затем, паражение в правах, справка на поселение и  его – смертельно больного, в чем был - вперед в морозную казахстанскую степь. Искал старые ящики из-под трофейных сигарет,  засыпал землей и слепил  из них  подобие землянки. Выдюжил ещё несколько лет… 

      Мой отец – вологодский парнишка – в двадцатых  с отличием заканчивает  ярославскую гимназию, комсомольский вожак.  Всегда впереди и там где труднее и куда прикажет партия , как и положено будущему коммунисту: строить  так  стратегический Ярославский комбинат синтетических волокон, учиться - так в Уральском индустриальном  (которому потом присвоят имя Ельцина), служить – так в глухой  Сибири, политобразование - так в Высшей партшколе в Москве.А затем и партработу выбрал, ни в теплом местечке, а в  послевоенном белорусском  Полесье – восстанавливать  Советскую власть (вернее,  утвержать её –  что там  те два года присоединения к СССР до 41-го!). Спал с пистолетом под подушкой. Интеллигент, эрудит, прекрасный пропагандист,оратор. В ранге секретаря обкома был буквально на идеологическом  фронте: от  вопросов религии, до  проблем ядерного оружия (его диссертация 1949 связана с аспектами создания атомных бомб). Затем серьезное повышение и мы – в столице Белоруссии.
     Но и здесь нашелся стукач. Отец  - кристально честный и откровенный человек - вынужден был скрывать свое непролетарское происхождение: из семьи потомственных военных (с ХУIII века),  и офицеров, разумеется,  царской армии. Мой дед (отец отца) – военврач, обер-офицер, а бабушка (его жена)  - генеральская дочь (корни её, кстати, тянутся в Боголюбово под Владимиром, почему я и проложил именно туда маршрут тест-тура  веломобилей 2007 года). Отец лукавил, и всегда в биографии указывал занятия родителей –фельдшер и домохозяйка. Конечно домохозяйка – после того как их дом в Ярославле на Дворянской улице был экспроприирован новой властью. Но, главное, стукач донес, что мой отец – брат врага народа.
       Карьера рухнула и отца  пожалев, как заслуженного и ценного партруководителя, отправили в почетную политссылку здесь же  Минске. В расцвете сил – ему 45. Шел 1956 год.
       А через месяц состоялся исторический ХХ-ый съезд партии. Моего дядю полностью реабилитировали. Не побоялся взять его  - бывшего «врага народа» - в свой дом только мой отец,  в аккурат под новый год. Помню елку, скромный праздничный стол, а за ним три брата не видевшихся более двадцати лет и остатки  их семей: жена дяди-арестанта отказалась от  него/ чтобы спасти детей от травли советской власти/, дети выросли чужыми людьми, а у второго брата  в те же годы репрессий   пошатнулась успешная карьера артиста в  Ярославском театре им.Волкова  и он перебрался в Ростов, где стал в конце-концов национальным достоянием сценической культуры, но семью пришлось создавать заново. И я, тогда  совсем маленький мальчишка, почувствовал своим сердечком, что у  всех этих  взрослых  людей на душе сейчас совсем не праздник, а какое-то большая скорбь и нельзя нарушать их молчание. У них всех жизнь пошла наперекосяк после 37-го…
       Первым умер через полтора года младший брат – мой отец – сердце не выдержало  несправедливости судьбы, которую уже исправить нельзя. Нас осталось трое малышей – сирот. Так и выросли без отца. Он всего в жизни добивался сам, своим трудом и упорством, много успел вложить в меня, и я  всегда в жизни старался походить на него.
       Ещё через пару лет не стало и среднего брата. Полтора десятка лет в  радиоактивных каменоломнях за чей-то  неаккуратный мазок кистью на холсте с вождем!
       К старшему брату отца в Ростов я приехал в 1983, за год до его кончины. Дядя Сережа не признал меня поначалу, отказывался признавать. И я думаю не только потому, что я вырос и изменился. Просто в пожилых людях, переживших времена сталинских репрессий, долгие годы, до самой смерти оставался страх перед перемалывающий всё и всех карающей НКВД-КГБшной системой. И ему  на  девятом десятке по привычке лучше было откреститься, чем признать какого-то дальнего племянника, сына брата бывшего врага народа.
         Недавно  случайно набрал в поисковике «Ульяновский Сергей Александрович» и неожиданный сюрприз- статья о нем к 100 –летию.
http://www.rostmuseum.ru/publication/hi … ina01.html

      И понял, что даже для близких он исказил часть истории семьи  или утаил намеренно  – отголосок  ужасов 37-го.

       Восстанавливая свою родословную, я нашел те НКВД-шные документы  по делу  своего репрессированного родственника. Вот они:


       А вот подписи тех, кто утвердил  конкретно этот  и несметные тысячи подобных обвинительных приговоров:


     Подписи Сталина и Жданова разборчивы, кто третий – не пойму.  Да и неважно уже. Главное - мы, я все потомки наших родных, пострадавших в годы репрессий  помним о них.  Ведь не случись тех трагедий, и у нас - ныне живущих - жизнь сложилась бы  гораздо счастливее. Я говорю только о нашем  роде, но несопоставимо большие трагедии произошли в семьях десятков миллионов советских людей – считайте у половины страны.
         И мама моя, она одна вырастила нас  и хранит память об отце уже шестой десяток, прожила бы свои  гораздо счастливее. Единственное, что не может простить себе в свои 93, что после смерти Сталина   испугалась за  судьбу детей и уничтожила документы  «врага народа» - дяди Коли, которые  рискованно хранила  много лет.

      Что чего я написал об этом.
      Чтобы мы с Вами, и особенно молодые форумчане, осознали, что  нам здесь незачем    копаться в тех далеких  временах и выяснять сколько «за дело» или безвинно людей пострадало во времена сталинских репрессий. Важно что это было,  что в СССР были  массы невинно уничтоженных сограждан и миллионы сломанных судеб,  и что эти преступлении  совершенны при  монопольной власти коммунистов.


      И ещё.
      Чтобы никто не упрекнул меня в ангажированности: я сам был и активным членом КПСС. До 19 августа 1991 года.
      Утром спал мертвецким сном – первый день первого отпуска за прежние пять лет. Телефонный звонок: в стране переворот. На экране трясущиеся руки какого-то там неизвестного Янаева, пытающегося взять власть, танки на улицах Москвы. И мерзкое ощущение того, что тебя предали. Что та, непоколебимая «ум,честь и совесть эпохи» - КПСС, в которую ты верил,  оказывается  всего-лищь глинянным горшком, который можно расколоть одним ударом кулака новоявленной хунты.  И никто из правящей верхушки не побежал выручать своего лидера, а предали и как крысы  спасались бегством с  тонущего корабля. И  спустя всего два дня оппозиционный Ельцин одним росчерком пера  сможет запретить эту "могучую" партию, правящую на территории Советского Союза семь десятков лет. И они не воспротивились этому!!! Никто!!!
       Я был там - у Белого дома - в те дни. Даже возил  на своем «Запорожце» какие-то вилки-ложки  его защитникам. Стоял в толпе на площади Свободы когда выступал Ельцин,Руцкой, и др. Вокруг были глаза людей , веривших что они стали свободными.  (Прозрение наступило позже).

      А в октябре 1993 года я видел своими глазами, как начинался мятеж. Щиты омоновцев замкнулись на Крымском мосту буквально за бампером моей «Таврии». Впереди – надвигается краснофлажная толпа во всю ширину Садового кольца. Успел юркнуть перед ними через бордюр в парк Горького (знал дорожки) и бегом назад через поземный переход.
Я видел, как впереди шла шеренга боевиков  с арматурами и чем-то еще,  как они схватились с омоновцами, как  сбрасывали тех  через парапет моста на каменные ступени, разрывая цепь.  Сзади, метрах в двадцати ковыляли с портретиками  лидеров те, кто ещё видели Ленина живым ( их было по-человечески жаль, не осознавали что их просто «используют»). А затем уж с алыми флагами и транспорантами  - разношерстная   основная масса тех, кто принимал участие в митинге на Октябрьской площади.
       Я не сразу осознал, думаю и многие из  толпы на тротуаре у Дома художников наблюдавшей за действием, что за этом шествие последуют страшный и бессмысленный по жестокости штурм  Мэрии  и   Останкино,  а затем  трагические события  с расстрелом Белого дома.  К часу ночи того же дня - 3 октября,  я был кстати у входа в Белый дом и слышал   трансляцию ( по репродуктору, установленному, прямо у главного крыльца) заседания Верховного Совета. Слышал ложь покойного космонавта  Севастьянова, что, мол, вокруг правительственного здания собираются десятки тысяч новых защитников, необходимо организовать мол питание, палатки и т.д. Осмотрелся вокруг -   максимум десятка два неадекватных личностей, завел мотор и уехал домой, полагая, что происходящее фарс. Ошибся.
      Так вот, когда   уже через Крымский мост прошли последние ряды митигующих, я обратил внимание, что по тротуару семенит   узнаваемая фигура в плаще и шляпе, плюгавенькая и невзрачная, и о чем-то беседует с попутчиком. Только когда прошел мимо я узнал его – Генеральный секретарь коммунистической партии РФ ( или Первый секретарь- не важно). Фамилию надо вспомнить, он происхождением  был то-ли из Тульской, то-ли Курской областей, а потом исчез с политнебосколона.
Не сдержался и в двух словах, очень громко, но очень корректно, на нормативном языке поинтересовался у него: гоже ли руководителю Компартии страны плестись в хвосте, выставляя в качестве живого щита колонны  престарелых людей? Окружающие замерли в ожидании. Он обернулся, что-то невнятно  прошипел в ответ и засучил ножками дальше…

  Ну,  не испытываю  я симпатий к нынешним российским коммунистам, как к партии в целом. Извините.

На этом, тему закрываю

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2011-10-26 06:10:41)