КЭБ Форум

Алексей Ганшин написал:

Классно! Особенно порадовало, что к рулю ничего из привода не присоединено. Выяснить бы ещё есть ли вообще практический смысл в такой траектории....

Смысла, к сожалению в этом случае нет, потому что крутящий момент на колесе изменяется также, как и при обычном круговом
приводе, со всеми его "мёртвыми точками".
Это не линейный/эллиптический привод! Это ПСЕВДОлинейный/эллиптический привод и едет он очень тяжело.

У Сергея есть другой весьма интересный вертикальный велосипед с несколько другим линейником. Вот на нём я ещё не ездил
и сказать ничего не могу

Лукьянов Сергей написал:

Дима не делай вывод по "Авроре". Там были шатуны обычной длины. Поэтому тебе показался тяжёлый ход в гору, да ещё с болтающим передним колесом.
Как только я увеличил длину шатунов до 200 мм многое улучшилось. Тем более тут работают несколько другие группы мышц.
А у тебя ноги уже на тренерованы на круговое педалирование с обычным приводом.

У меня ноги максимально натренированны на подъём по ступеням. В таком режиме мощность выдаю СРАЗУ:" неотходя от кассы".
Ограничение в большей степени лишь по пульсу.

Когда сажусь за круговой привод на лигераде, то, (особенно в первое время после перерыва), ограничение мощности
в большей степени по ногам: выходная мощность сильно "зарезана", в то время, как по сердцу и дыхалке ещё огромный
запас.

Со временем, мощность увеличивается, но становится труднее ходить, что меня очень бесит!

И СМЫСЛ ЛИНЕЙНЫХ (ЭЛЛИПТИЧЕСКИХ) ПРИВОДОВ, помимо большей мощности, ИМЕННО В ЕСТЕСТВЕННОСТИ ДВИЖЕНИЙ:
НЕ НУЖНО КАЖДЫЙ РАЗ ЗАНОВО УЧИТЬСЯ ХОДИТЬ ИЛИ КРУТИТЬ ПЕДАЛИ: НОГИ РАБОТАЮТ ЕСТЕСТВЕННО!!!
И КОЛЕНИ НЕ ГРОБЯТСЯ.

И пока лучше, чем японский SDV я привода не видел. И если Сергунчик сделает нечто подобное, то это будет действительно ПРОРЫВ,
а не пустой патент на бессмысленное изобретение.

Повторю ещё раз. В случае с псевдолинейным приводом, в котором в итоге раскручивается обычная велосипедная система,
КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ имеет максимальное значение лишь на коротком участке, а потом резко падает.
График приложения силы на колесо АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ, как и на обычном приводе. Потому, что используется
обычный привод Наростание-спад-снова наростание. ТЕ ЖЕ МЁРТВЫЕ ТОЧКИ.
Я это называю "эффектом швейной машинки".

А В SDV, крутящий момент именно ЛИНЕЕН на большей части траектории движения привода.
Мёртвые точки сведены к минимуму, да и к тому же, ноги на вытянутой линейной траектории
успевают хорошо разогнаться и лихо брать их сходу по инерции! ВОТ ВАМ ЕЩЁ ОДНО ПРЕИМУЩЕСТВО
этого гениальнейшего привода!

И не надо шурикенствовать, утверждая что
"дополнительные подшипники вызывают аццкое трение"
и
"дополнительные каретки, лишняя цепь и массивные двумодульные шатуны это лишний вес"

И что после этого велосипед встанет как вкопаный и не сдвинется с места ни на миллиметр из-за см. выше ...
Так рассуждать очень глупо и некомпетентно.


P.S.:  ещё весьма интересен привод Васильева...

Андроид вообще молодец. назвал меня парнем, который старше его. А уж какие он глубокие анализы делает. Сдавай свои анализы в поликлинику.

.... /удалил.Админ/....

Лукьянов Сергей написал:

Нарастание спад нарастание есть в любом приводе в том числе и японском. Чтобы его не было надо годами тренироваться переключать одни мышцы на другие во время кругового педалирования. Да и опытных гонщиков оно присутствует особенно при движении в гору танцовщицей.
Забудь про понятие мёртвые точки. Для одних мышц они мёртвые а для других они рабочие.

Как бы получше объяснить: мышцы у нас разные и режимы у них разные. К примеру, сколько бы лет ты не тренировал руки,
всё равно отдавать ту же мощность, что ногами ты никогда не сможешь... Об этом говорят все рекорды рукомобилей,
даже обтекаемых. Также и на круге никогда не добьёшься такого режима, как на эллипсе!
Согласитесь, что очень странно доказывать преимущество линейного привода вам! Ладно уж там Шурикену ...

Лукьянов Сергей написал:

Займись лучше своим обтекателем из уголков. Всё человечество  4 года ждёт когда  когда же ты не будешь упираться в стенку.

Эх, Сергей Николаевич... Как же мне надоел этот лигерад. Особенно своей управляемостью. Надо было мне у Вас заказывать, а не у чехов:
уж куда надёжнее и дешевле бы получилось .

.../удалил.Админ/...

Это ещё к тому, что в Тотьме так при всём желании не получится: у вас там, Сергей Николаевич ничего нет и жить очень скучно .
Разве что природа нетронутая...

Отредактированно Modulator (2012-06-03 22:58:39)

ИлиюкА написал:

Да "крыша" капитально дало "отсечку"

Да сейчас уже не то. Вот лет 15 назад, когда я был "маленький и глупый", в 1995...1997 годах,
вот тогда была реальная жесть...


. .../удалил.Админ/...

Хорошо, что в то время мне никто не рассказал о лигерадах, а то бы не то ещё творил!

Отредактированно Modulator (2012-06-04 01:04:30)

Дима линии ведь бывают не только прямые но и кривые. Поэтому чей привод линейный, а какой псевдолинейный наука ещё своего слова не сказала.
Я считаю линейный привод у которого педали в длину совершают большее колебание чем в высоту.
А задача линейного привода как и эллипсного нагрузить по полной именно самые сильные мышцы человека и не использовать на привод слабые. Как известно из книги "Гоночные велосипеды" Любовицкого у ноги 20 мышц.  Велосипедисты годами тренируются чтобы подтянуть мышцы слабые до уровня сильных чтобы вращающий момент на каретке был более постоянный.
В обычной жизни эти слабые мышцы накачанные для педалирования до уровня сильных не нужны. Только лишний вес у ноги.
Поэтому велосипедисты не могут быстро бегать и плавать.

Modulator написал:

Вот, в пятницу совершил Величайшее Географическое Открытие: нашёл реальную, по истине "горячую точку",
прямо в шаговой доступности от работы!
.../удалил.Админ/...

Ничего не понял о чём здесь речь идет ?
Похоже явно не про лигерады и вообще не про велосипеды.
Тогда зачем так подробно здесь про всё это ? Как будто всем интересно читать этот полубред.
Как всегда в голове у Димы-Модулятора сплошная каша в голове и в сообщениях тоже

Отредактированно Vitaly (2012-06-04 18:29:46)

Лукьянов Сергей написал:

А задача линейного привода как и эллипсного нагрузить по полной именно самые сильные мышцы человека и не использовать на привод слабые. Как известно из книги "Гоночные велосипеды" Любовицкого у ноги 20 мышц.  Велосипедисты годами тренируются чтобы подтянуть мышцы слабые до уровня сильных чтобы вращающий момент на каретке был более постоянный.

Помимо загрузки сильных мышц, тут ещё и разгрузка суставных связок при подтягтвании, значительное снижение нагрузки
на суставы, поскольку они не работают на износ под неоптимальным углом в мёртвых точках при низком крутящем моменте под нагрузкой.
Оптимальные углы, оптимальные траектории...

Лукьянов Сергей написал:

В обычной жизни эти слабые мышцы накачанные для педалирования до уровня сильных не нужны. Только лишний вес у ноги.
Поэтому велосипедисты не могут быстро бегать и плавать.

Вот-вот. Это один из самых главных аспектов. Как я уже писал: чтобы весной не учиться заново крутить, а осенью заново ходить и бегать ...

Да и вообще, мне настолько уже надоело трепаться о линейном приводе и чего-то доказывать, -
ХОЧЕТСЯ ЧТОБЫ СКОРЕЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ ПОЯВИЛСЯ В МЕТАЛЛЕ ПЕРВЫЙ ДОСТОЙНЫЙ ОБРАЗЕЦ:
ЧТОБЫ СЕСТЬ и ПОЕХАТЬ, в конце концов ...

Лукьянов Сергей написал:

И не волнуйся мне в Тотьме не скучно. ... Только я их сразу предупредил что в Москву не поеду. Пусть приезжают в Тотьму.

... Я на это московское тупое броуновское автомобильное  движение с нулевым полезным эффектом смотреть не могу.

Я вот тоже на это смотреть не могу, поэтому я спускаюсь в метро и еду с ветерком, или иду пешком, бегом. Или на лигерад.
Статично торчать в этом ужасе меня не заставишь!
Ну а если абстрагироваться от автомобильных пробок...../удалил.Админ/...

. ...то Москва всё равно   самый интересный и замечательный город России. И я искренне рад, что мне выпала честь родиться и жить в Москве.



.../удалил.Админ/...

Отредактированно Modulator (2012-06-04 22:03:58)

.../удалил.Админ/...

Ладно. Прекращаю оффтопить, а то это жёстко.


P.S. .../удалил.Админ/...

После 300 км. бревета и не так бреветнутся можно. Что будет после 400 километрового.
Приезжай лучше на лось камень подзарядись как два года назад. Петр первый после того как отобедал на лось камне ни одного сражения шведам не проиграл.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-06-17 18:40:12)

Тема прочтите какая и поменьше флудите.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-06-17 18:44:10)

.../удалил.Админ/...

Отредактированно Modulator (2012-06-05 20:04:28)

.../удалил.Админ/...

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-06-06 11:04:17)

.../удалил.Админ/...

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-06-06 14:45:37)

.../удалил.Админ/...

Испытал рикамбент "Ленинград" вдоль газопровода. Вначале довольно шустро поехал. Но потом переднее колесо начало зарываться в песок. Поэтому вернулся. Здесь на "Тотьмиче проезжал без проблем.



"Ленинград" на выставке моих веломобилей в Тотьме.
http://www.youtube.com/watch?v=t_9I0bk_Nc8

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-08-31 09:27:01)

Лукьянов Сергей написал:

Испытал рикамбент "Ленинград" вдоль газопровода. Вначале довольно шустро поехал. Но потом переднее колесо начало зарываться в песок. Поэтому вернулся. Здесь на "Тотьмиче проезжал без проблем.

Всё не приходило в голову спросить, Сергей Николаевич: помните ту горку при въезде в Тотьму, что я с удовольствием
штурмовал на "Аисте"? Так вот мне интересно: Ленинград туда может заехать? Как я помню, на обычном велосипеде
вы не решались на неё заезжать. А тут как, с новыми шатунами? Ведь другие мышцы работают...

P.S.: пока я был на работе, тут похоже было что-то очень жёсткое и из рук вон выходящее, а я как всегда всё пропустил.

Получил по почте патент №2485000 на велосипед рикамбент с линейным приводом. Номер юбилейный. Оканчивается на три нуля.

Класс! Простая конструкция! Люблю такие решения