КЭБ Форум

Виталий вы нарисуйте "Свою мечту" А мы подберём под неё компромиссные решения.

Вот здесь эта тема и небольшое видео того на чём я сейчас езжу:
http://www.disability.ru/forum/index.ph … amp;page=7

Тогда это "облако  на небе" которое может принимать любое очертание.-Вот и разбирайтесь на что оно похоже.Вам надо нарисовать  реальное воплощение того что вы увидели на небе. В противном случаи всё закончится  болтовнёй.

Я как раз хочу, чтобы именно веломобилисты, которые в теме (в отличие от меня), более четко и верно сформулировали и может быть тоже нарисовали своё видение идеального веломобиля.

Идеального веломобиля нет и быть не может, как нет единого для всех велосипеда.
Уж Вам, то как велосипедисту, этого ли не знать?
У меня вот три велика,  не считая тандема, мотоцикла, лигерадов и мобиля, ещё хочу четвёртый велик собрать,
И что?
Под каждые цели будет своя железка, со своим предназначением, конструкцией, ценой, ценностью и т.д.
А мало вокруг мобилей - так всё просто - пусть каждый по 5 штук за зиму сделает - весной станет их больше.
И всем места найдётся -кому-то два раза в год марафон пульнуть,
другому продукты из соседнего магазина каждый день возить, да детишек в школу подбрасывать.
Просто ведь всё.

Vitaly
Почитайте внимательно первую часть моего бреда, возможно там есть ответ на то, как осуществить любое желание.

В том то и дело, что тема открыта не для того чтобы конкретное сделать, а "чтобы расшевелить массы"...
А массы можно шевелить только конкретными изделиями.
Короче, кто хочет делает, остальные обсуждают.

Доброго здравия всем! Хочу ответить Виталию по поводу "техзадания" (пожелания) представленного им. На мой взгляд, уложиться в заданные параметры возможно, но!... Конструкцию (раму) изготовить из титана (вариант: сплав Д-16Т), либо - карбон. Сразу вопрос: а во сколько это влетит по деньгам? Далее... Универсальную схему веломобиля, практически, создать невозможно, а вот под конкретную задачу - не вопрос: шоссейник, городской, горник и т.д... Я сам, года три тому, наткнулся в И-нете на конструкцию веломобиля типа трайк обратная дельта и загорелся. Довольно долго обдумывал схему и конструкцию машины. Нарисовал массу вариантов и, наконец. остановился на схеме той же обратной дельты, но с полным (!) подвесом, промежуточным валом и рулём типа "аватар". Мороки хватило. Помогло то, что имею конструкторские навыки, да и оборудование позволяло: Токарка, полуавтомат и т.д., плюс с младых ногтей слесарил довольно не дурно...
Остановил выбор на стальной раме, колеса - 22" перед и 24" заднее. Передние втулки выточил из кругляка Д-16Т, сразу предусмотрев подшипники №203.  Заднее колесо пока стандартное, но мыслю установку эл. мотор-колеса. Амортизаторы покупные - китайские, рычаги подвески на сайлент-блоках.
Если будет интересно - задавайте вопросы.

.../удалил админ/...
Добавлено спустя     1 минуту   47 секунд:

Александр Юрьевич написал:

Конструкцию (раму) изготовить из титана (вариант: сплав Д-16Т), либо - карбон. Сразу вопрос: а во сколько это влетит по деньгам?

Согласен, что титан дорог, но вот с алюминием явно в этом вопросе проще будет, хотя варить алюминий сложнее стали

Добавлено спустя     4 минуты   10 секунд:

Александр Юрьевич написал:

Я сам, года три тому, наткнулся в И-нете на конструкцию веломобиля типа трайк обратная дельта и загорелся. Довольно долго обдумывал схему и конструкцию машины. Нарисовал массу вариантов и, наконец. остановился на схеме той же обратной дельты, но с полным (!) подвесом, промежуточным валом и рулём типа "аватар". Мороки хватило. Помогло то, что имею конструкторские навыки, да и оборудование позволяло: Токарка, полуавтомат и т.д., плюс с младых ногтей слесарил довольно не дурно...
Остановил выбор на стальной раме, колеса - 22" перед и 24" заднее. Передние втулки выточил из кругляка Д-16Т, сразу предусмотрев подшипники №203.  Заднее колесо пока стандартное, но мыслю установку эл. мотор-колеса. Амортизаторы покупные - китайские, рычаги подвески на сайлент-блоках.

Интересно, что у Вас получилось в итоге и какие ходовые качества у аппарата ?
С удовольствием посмотрим фотки и видео

Отредактированно Vitaly (2015-05-17 21:50:22)

И патенты мои имеются, и книга пишется, и на велофорумах у меня всё в порядке, но к теме веломобилей это отношения никакого не имеет

Vitaly написал:

Вот моё видение веломобиля, который хотелось бы иметь в личное пользование и кататься:

- легкий по весу (не более 15 кг);
- достаточно скоростной на равнине;
- с хорошим набором/диапазоном передач;
- с возможностью без проблем забираться в достаточно крутые горки;
- удобная посадка;
- хорошая маневренность, курсовая устойчивость и управляемость;
- передние и задние подвесы с фиксацией;
- максимальная унификация с традиционными велосипедами по деталям и комплектующим;
- одинаковые размеры колес спереди и сзади;
- возможность безпроблемной и удобной перевозки в общественном транспорте;
- возможность безпроблемного хранения в городской квартире (вероятно некие складные варианты или быстроразборные);
- красивая конструкция, радующая глаз и ипритягивающая внимание (гармония формы и качество исполнения и отделки);
- защита от дождя и солнца, ветра;
- хорошая аэродинамика;
- относительно малый радиус поворота и разворота;
- брызго и грязе защита пилота;
- хороший обзор спереди и по сторонам;
- возможность передвижения как по асфальт0трассам, так и по грунтовым и относительно плохим дорогам (про бездорожье речи не ведем);
- безопасность самой конструкции и заметность на дорогах для автомашин;
- относительно доступная цена;
-

1. Делать только из углепластика.
2. Колеса 29". "Трубки".
3. Набор передач как у "горного"
4. Ноги как у штангиста или двигатель.
5. Без проблем.
6. Или скорость или маневренность.
7. Подвес это МАССА. Сотри п.1
8. без проблем.
9. Проблема с эргономикой и с п.2 п.4 п.6
10. Да... тут проблемка радикальная. Тут и велик проблема перевезти. Хотя есть конструкция. (сорри если неправильно написал фамилию). Эдуард Стовбуновский. См. конструкцию на vrlomobile.org/
11. Проблемка. а) Ширина дверного проема входной двери, затем межкомнатной, затем балконной. Да! Еще подъездная дверь, лифт пассажирский , если повезло то грузовой, а лестничный марш, попробуй на нем развернуться и не дай Бог на нем противопожарные перегородки. А... еще забыли заставленный коридор.
12. Ну это как раз без проблем. Взгляд притягивает ВСЕГДА.
13. Сложность в сочетании требований, но возможно.
14. Проблема с пунктами см. выше.
15. Противоречие см. п. выше.
17. Без проблем.
18. Противоречие. Кузов или обзор. Ну может сделать кузов весь прозрачным. Вобщем, возможно.
19. Ну если позвоночник в трусы не выпадет... Тогда да. На велике ездим везде. А на "Украине" вобще ВЕЗДЕ. Так что возможно.
20. Заметностьна дороге - без проблем. Безопасность это что? Это сминаемый кузов как на авто. Или как у броневика.
21. Вот тут вы погаречились. Только в условиях массового выпуска. В масштабах СССР.
ИТОГО. ТТ составлено взагали. Надо более точно сформулировать задачу.
С уважением, Сергей.

Отредактированно SODN (2015-05-18 09:50:54)

...../удалил админ/...

Объявляю предупреждение о недопустимости ведения дискуссии  с коллегами в таком тоне

Vitaly написал:

Гомосячество как раз пропагандировал и оправдывал тут Дима-Модулятор, а я не мог ему не отвечать, потому как я противник этого мерзкого явления.
На этом флуд предлагаю закончить и перейти к обсуждению основной темы

Чтобы аплодировать нужно две руки. Так что вы в режиме полемичной полемики работали на пару. Уж вам то "медиа-эксперту" этого не знать.

Впрочем вы действительно всячески пытаетесь уклониться от темы.

Зарегистрированных изобретений вы не имеете и номеров предоставить не можете. (тут можно отвечать надувая щеки и говорить что они секретные) Зачем лгать?

Александр Юрьевич написал:

.... долго обдумывал схему и конструкцию машины. Нарисовал массу вариантов и, наконец. остановился ...
Если будет интересно - задавайте вопросы.

Александр Юрьевич!
Обрадовался, что появился на форуме создатель "веломобиля мечты", а вас хватило только на один пост всего...
Я даже не понял: конструкция уже готова или осталась только в планах-мечтах?

Сложенный двухместный ВелАКир занимает меньше места, чем обычный велосипед, а одноместный — размером чуть больше портфеля

.

Узнать бы размеры данного портфеля, а также какой велосипед представлен как "обычный"?

...удалено /админ/....

...удалено /админ/....

Отредактированно Лукьянов Сергей (2016-02-22 13:44:43)

Stoyan написал:

Что топикстартер имеет сказать критического по предложенному прототипу?

По внешнему виду как-то не слишком он привлекательный, хотя может быть по тем временам это было и креативно

Stoyan написал:

по остальным перечисленным вами пунктам? поставить минус или плюс к строке требований ну и "вопрос" если затрудняетесь.
т.е — + ? по всему списку соответствие вашим требованиям проставить

По указанному выше веломобилю Бернадского на мой взгляд:
- легкий по весу (не более 15 кг)  - ну допустим, что заявленный вес подходит
- достаточно скоростной на равнине - ну тоже допустим, что нормально, хотя и непонятно:
- с хорошим набором/диапазоном передач - тоже не слишком ясен диапазон скоростей;
- с возможностью без проблем забираться в достаточно крутые горки - совершенно неясно;
- удобная посадка - нудопустим, что соответствует;
- хорошая маневренность, курсовая устойчивость и управляемость - пожалуй соответствует;
- передние и задние подвесы с регулировками и с фиксацией - амортизаторов явно нет ;
- максимальная унификация с традиционными велосипедами по деталям и комплектующим - подходит;
- одинаковые размеры колес спереди и сзади - подходит;
- возможность беспроблемной и удобной перевозки в общественном транспорте - скорее годится;
- возможность беспроблемного хранения в городской квартире (вероятно некие складные варианты или быстроразборные) - ну допустим, что годится;
- красивая конструкция, радующая глаз и притягивающая внимание (гармония формы и качество исполнения и отделки) - этому пункту явно не соответствует;
- защита от дождя и солнца, ветра - годится;
- хорошая аэродинамика ну это вряд ли;
- относительно малый радиус поворота и разворота - вероятно годится;
- брызго и грязе защита пилота - годится;
- хороший обзор спереди и по сторонам - не думаю, что полиэтилен дает нормальный обзор вообще;
- возможность передвижения как по асфальтовым трассам, так и по грунтовым и относительно плохим дорогам (про бездорожье речи не ведем) - ну допустим, что проедет;
- безопасность самой конструкции и заметность на дорогах для автомашин - скорее годится;
- относительно доступная цена - на самом деле это самый сложный и противоречивый пункт. Понятно, что цена снижается при серийном производстве и при общем снижении себестоимости. Этот пункт для велоКИРа я бы оставил открытым.

Общее мое личное резюме:
конструкция конечно интересная, хотя и старая. Вероятно на нее можно опираться для создания нечто подобного а основе новых современных материалов и легких велокомплектующих, ну и конечно в одноместном варианте.

Сейчас идет тенденция активного внедрения дополнительного электропривода в велосипедную технику и вероятно это тоже будет полезно использовать в качестве некоего быстросъемного модуля. Особенно интересен вариант электропривода "Электроассист", который только помогает пилоту крутить педали и с помощью специальных датчиков отслеживает усилия на педалях. Режимы же электро-ассистента можно менять по желанию. Электропривод может заметно прибавить веломобилям динамики и скорости, способностей заезжать в крутые горки, ну и дальнобойность возрастет.

Ну да и вот это уже современно и красиво

Какой-то гробик, да еще и гламурный

Stoyan написал:

значит этими 2 требованиями готовы поступиться:
возможность беспроблемной и удобной перевозки в общественном транспорте
возможность беспроблемного хранения в городской квартире (вероятно некие складные варианты или быстроразборные)

Вообще-то я такого не утверждал и это весьма важные моменты и особенно второй

Отредактированно Vitaly (2016-03-13 19:30:21)

Флюр, не пишите фигни. Или если знаете как Это сделать быстро-сборно-разборным напишите подробнее, с рисунками
автор только благодарен вам будет за такой вариант...

На фото Dadamobile/Egg, Словакия
конструкция его неразборная и уже потому под конфиг топикстартера для "веломобиля выходного дня" скатать в ближайший лесок на шашлычок не годится.
Фотографий трайка сего на сайте автора много, в интернетах ноль... Что-то не летит пока.
В списке достоинств трайка такого подарка от автора как видите нет

http://trytrike.weebly.com/uploads/4/4/ … 129089.jpg

Сделаете вы боковинки съемными дальше что? Разбирать его на детали (и упаковывать) всё равно придётся.
Как и обязательная обратная операция. Быстро надоест. Весит он 45 кило в чистом веловарианте.


современного и красивого много появляется
Всесезонный веломобиль АРКУС, финского дизайнера Арто Ютсимяки
Польский гибридный веломобиль AVENTY
да только складных вариантов среди них мало.
При этом в массе у людей нет возможности хранения даже велосипедов.
Колясочные если и проектируются даже в современных проектах жилых домов, зачастую захватываются отдельными жильцами под расширение личной жилплощади
либо забиваются никчемным хламом жильцами всего подъезда.
Как кстати и многие гаражи-ракушки набитые старой мебелью и прочей рухлядью до упора.
Бернадский решал конструкцию "под себя" и решение совпадает с положением многих горожан

По велакиру имеем несоответствие 3м требованиям
- красивая конструкция, радующая глаз и притягивающая внимание (гармония формы и качество исполнения и отделки) - этому пункту явно не соответствует;
- хорошая аэродинамика - ну это вряд ли;
- хороший обзор спереди и по сторонам - не думаю, что полиэтилен дает нормальный обзор вообще;

касательно обзора - у Бернадского в 70-х вариантов кроме полиэтилена как бы не..
красивость конструкции не в кассу. Вы им самок человека соблазнять там собираетесь как в феррари?
Требовать от такого набора противоречивых требований и эксклюзивный дизайн как то нелепо. Что получилось, то получилось. Хотя и тут ещё возможны варианты.
Остальное оценят потомки. Самый уродливый автомобиль который "ситроен де-шво" тем не менее стал народным и выпускался в европе 40 лет. и остался культовым.
И даже у него был свой дизайнер при этом знаменитый уже тогда. такова селяви..

Так что только с аэродинамикой вопрос открыт да и тот вступает в открытое противоречие со складываемостью.

А что, точно одноместного достаточно?

полагаю что лайтфут обошелся без полиэтилена для окошек. вот только проект не задался.
вычистили всё от текста до картинок на сайте
Спидвей Вело — Быстрый, легкий, тихий, практически велокар