КЭБ Форум

Форум клуба энтузиастов биотранспорта

  • Вы не зашли.

#1 2007-12-09 21:30:37

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Модернизируем раритет

Сегодня был в КЭБе, и не без отдачи. Я договорился с Вениамином Вениаминовичем  о модернизации веломобиля "Бионик-1" или проще "Бионик".
Небольшая предыстория, данный веломобиль был сделан маленькой партией численностью 5 штук. Это трайк прямой схемы с передним приводом "Мазурчака". Компактный, скландой, колёстная база всего 94 см.
Так вот, первые замыслы, Он изначально был на 20" колёсах, я решил сзади поставим 16" или 12" колёса, а спереди 16"колёса.
Вот фотографии рамы

http://s0.imgsrc.ru/m/mazahaka/6411046hYs.jpg
http://s0.imgsrc.ru/m/mazahaka/6411047gUJ.jpg

Отредактированно MaZaHaKa (2007-12-10 17:56:25)


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#2 2007-12-09 22:46:29

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

А почемуц вас так тянет на милиписечные колёса, если дендями уже было доказано, что эти колёсики категорически НЕ ТЯНУТ? Почему 20 обратно не вернуть?
Йа б модернизировал переходом наоборот на бОльший размер.

Неактивен

 

#3 2007-12-09 22:57:53

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Shuriken написал:

А почемуц вас так тянет на милиписечные колёса, если дендями уже было доказано, что эти колёсики категорически НЕ ТЯНУТ?

Не тянут, если ехать по полному гавнищу, где УАЗы вязнут. На шоссе какая разница 12" колёса или 28" хрен редьки не слаще, да он будет помедленнее  велосипеда, если будет плохо ехать, то колёса поменяю.Практика-покажет!

Отредактированно MaZaHaKa (2007-12-11 13:35:56)


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#4 2007-12-10 12:11:07

SODN
Member
Зарегистрирован: 2007-09-07
Сообщений: 139
Профиль

Re: Модернизируем раритет

А где фото?
Я тоже не понимаю тяги к маленьким колесам. Я эксплуатировал трайк на "дутиках". Не понравилось. Есть сейчасвел на 26", 20", 16". Есть из чего сравнивать. Считаю, что малые колеса только для проката на ровной площадке.
А вообще ХОЗЯИН-БАРИН.

Неактивен

 

#5 2007-12-10 16:20:41

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Ксательно колёс. Даже 26" вилсет на очень приличных сликах сливает практически любому вилсету 28", а разница-то в диаметре всего копеечная. А 16-20 это вообще 25%. Вообще где-то были расчёты, что при увеличении диаметра сопротивление качению падает !!!В КУБЕ!!!

Неактивен

 

#6 2007-12-11 13:33:28

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Ничего не понял,но соглашусь.Площадь контакта покрышки с дорогой определяется давлением в камере,я так понимаю.


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#7 2007-12-11 14:24:32

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Сейчас речь не о давлении, а о диаметре! Маленькое колесо сделает куда больше оборотов - подшипник крутить надо больше раз и меньшим "рычагом" (радиус колеса)

Неактивен

 

#8 2007-12-11 22:33:07

Ильяка
Member
Зарегистрирован: 2007-09-09
Сообщений: 341
Профиль

Re: Модернизируем раритет

А где  пидали или оталкиваешся ногамиtongue Не слушай не кого .Когда соберешь испытаешь настоящий  миг удачи и блаженства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Неактивен

 

#9 2007-12-11 22:38:43

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

MaZaHaKa написал:

Это трайк прямой схемы с передним приводом "Мазурчака"

Привод Мазурчака-к передней вилке привариваеться каретка, в вилку ставиться заднее колесо, натягивается цець и готово.
Кстати спасибо за хорошие слова!


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#10 2007-12-11 23:14:33

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

MaZaHaKa написал:

в вилку ставиться заднее колесо, натягивается цець и готово.

А поворачивать как? Или ты с вилкой вместе поворачиваешься?

Неактивен

 

#11 2007-12-12 11:12:48

Сергей Пономарев
Member
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 431
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Дима!

      Мой "Кенгуру", что засветился в "Золотом Кольце-2006", это, в общем, тот же "Бионик". Разве что не складной и с грузо-пассажирской платформочкой сзади.
     По опыту скажу, что 20-дюймовые колеса - это вполне комфортно для такой машинки. Не забывай, что тебе надо еще и быть повыше над дорогой, с нее же всякое на твою амуницию может лететь.
      Помню я эти "Бионики". Там впереди, как впрочем и на "Кенгуру", обычная торпедовская тормозная втулка, коя не предполагает наличие переключения скоростей. Это - большой минус, особенно в дальней дороге.
      Поэтому: ставь 20-дюймовые, как и задумывалось при его конструировании. А свой гений напряги вот над чем: что лучше поставить вперед: набор шестерен с суппортом или же планетарную втулку.
      Машина "Бионик" была сделана очень прилично, люди считали, а не лепили на абум лазаря. Помню, даже крыша была - пленка на алюминиевом каркасе.
     А вот переключать скорости на этом аппарате - это то, что действительно сделает его и более современным, и более легким в использовании.

Неактивен

 

#12 2007-12-12 12:44:25

SODN
Member
Зарегистрирован: 2007-09-07
Сообщений: 139
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Поддерживаю автора "Сергей Пономарев"

Неактивен

 

#13 2007-12-12 14:23:18

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Сергей конечно прав, но что-то мне подсказывает, что эта хрень поедет не быстрее радионовского трайка.

Неактивен

 

#14 2007-12-12 18:35:41

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Сергей Пономарев написал:

Помню я эти "Бионики". Там впереди, как впрочем и на "Кенгуру", обычная торпедовская тормозная втулка, коя не предполагает наличие переключения скоростей. Это - большой минус, особенно в дальней дороге.
      Поэтому: ставь 20-дюймовые, как и задумывалось при его конструировании. А свой гений напряги вот над чем: что лучше поставить вперед: набор шестерен с суппортом или же планетарную втулку.

Гений уже напряг, поставлю либо кассету либо трещётку. По многим вопросам собетуюсь с Вениамином Вениаминовичем.
На сайте появилась история бионика с фотографиями и достоверной информацией, вот ссылка http://www.etracab.ru/news/150

Отредактированно MaZaHaKa (2007-12-13 16:39:14)


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#15 2007-12-13 16:54:00

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

В новостях фотки в правом фрейме можно посмотреть не в милиписечном размере?

Неактивен

 

#16 2007-12-14 17:29:54

mikhy
Member
Откуда: г. Ногинск, МО
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 200
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Считаю, что надо восстанавливать проект "Бионик" в аутентичном варианте. Ведь весь его прикол в применении соосного совмещения педальной каретки и втулки колеса. Это очень и очень красивое инженерное решение. А мазурчаквский привод хорош своей простотой, но не оригинален уже давно и является для "Бионика" всего лишь выходом и сложившейся тогда нерешенной проблемы с изготовлением планетарки в совмещенной каретке. Мазурчаковским приводом ни кого не удивишь. Конечно, высокая посадка пилота, угол наклона кресла, допотопный руль немного коробит эстетическое впечатление от машины, но ради сохранения аутентичности проекта их тоже не надо изменять.

Неактивен

 

#17 2007-12-14 17:53:57

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

mikhy, меня одолевают смутные подозрения, что MaZaHaKa на ЭТОМ собрался на голденринг...

Неактивен

 

#18 2007-12-14 18:24:08

mikhy
Member
Откуда: г. Ногинск, МО
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 200
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Хм. Тогда не понятно, зачем такие маленькие колесики ставить?

Неактивен

 

#19 2007-12-14 18:27:24

Сергей Пономарев
Member
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 431
Профиль

Re: Модернизируем раритет

mikhy написал:

Считаю, что надо восстанавливать проект "Бионик" в аутентичном варианте. Ведь весь его прикол в применении соосного совмещения педальной каретки и втулки колеса. Это очень и очень красивое инженерное решение. А мазурчаквский привод хорош своей простотой, но не оригинален уже давно и является для "Бионика" всего лишь выходом и сложившейся тогда нерешенной проблемы с изготовлением планетарки в совмещенной каретке.

Весь прикол в том, что аутентичным вариантом была как раз та самая самодельная планетарная втулка. А ее изготовление в то время оказалось не по зубам даже молодому Ульяновскому. Поэтому поехал вариант с двумя цепями: от соосной каретки вверх, там набор звездочек с суппортом, а с другой стороны вала - другая цепь уже с приводом на колесо. То есть весь цимис с соосностью педалей и ведущего колеса аля детский трехколесный велосипедик пропал.
      Восстанавливать этот действительно ездивший вариант первой серии из пяти машин "Бионик"целесообразно только для будущего музея веломобилей.
      Мазахаке же надо ездить. Насколько я понимаю, в свободное время около своего дома. Потому и нужен складной и компактный. А тут уже Дима может делать всё, что сочтет нужным, лишь бы было ему удобно.

Неактивен

 

#20 2007-12-14 20:19:50

Ильяка
Member
Зарегистрирован: 2007-09-09
Сообщений: 341
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Нельзя ли  в качестве хитрой втулки использовать современную планетарную втулку?

Неактивен

 

#21 2007-12-14 21:13:11

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Сергей Пономарев написал:

Мазахаке же надо ездить.

Движение- это жизнь!
Веломобиль нужен чтобы на неё ездить, если он будет стоять в углу и пылиться, то смысла от него не больше чем от старых, изношенных ботинок.

Сергей Пономарев написал:

Насколько я понимаю, в свободное время около своего дома.

И это тоже, на нем я планирую ездить на отдых, рядом с домом есть прекрасный парк, тренировать ноги, вообщем ловить кайф, на нём я планирую поехать в "Тест-Тур веломобилей"Золотое Кольцо России-2008", но это пока в планах, надо делать,а не мечтать.


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#22 2007-12-14 22:03:16

Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 2128
Профиль

Re: Модернизируем раритет

MaZaHaKa написал:

на нём я планирую поехать в "Тест-Тур веломобилей"Золотое Кольцо России-2008",

Йа был праффroll
На будущий год роль дендей будет уготована бионику - вон, к нему даже колёса от них пытаются присобачить, мааааленькие такие...

Неактивен

 

#23 2007-12-14 22:04:55

Modulator
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 2242
Профиль

Re: Модернизируем раритет

MaZaHaKa написал:

И это тоже, на нем я планирую ездить на отдых, рядом с домом есть прекрасный парк, тренировать ноги, вообщем ловить кайф, на нём я планирую поехать в "Тест-Тур веломобилей"Золотое Кольцо России-2008", но это пока в планах, надо делать,а не мечтать.

Дим, НУ НЕ СЕРЬЁЗНО это, ты избрал "Бионик", потому что у тебя выбора пока что нет! Не торопись, подожди, когда появится более целесообразный вариант. Ориентируйся лучше на БЛЕЙД-3 Евгения Нестюрина, Чёрную Пантеру, Лось, ОКБЛ1... smile


Со всеми,  шашечки. Со мной - ЕХАТЬ!

Неактивен

 

#24 2007-12-14 22:31:24

MaZaHaKa
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 116
Профиль

Re: Модернизируем раритет

Зачем!!! Люди, я хочу себе трайк, а не лигерад и не цирковой велосипед на 1-м колесе, насчёт колёс я уж думал, и буду ставить не меньше 16-ти дюймов.
Насчёт больших колёс, я советовался с Вениамином Вениаминовичем, и сделал нужный вывод.
Сергей Пономарёв сказал что мне нужен веломобиль для того чтобы ездить, а не для того чтобы все говорили какие у меня колёса ппц большие. Если там колёса будут больше чем транссибирская железнодорожная магистраль, то он потеряет своё свойство складываться.
Я хочу себе небольшой, нетяжёлый веломобиль, "небольшой, нетяжелый" почему говорю так, да потому что кто-нибудь додумается опять написать, "а что если тебе сделать его из титана, и 500 мм базу"
Зачем? -это слово которое спасёт вас от глупых вопросов, и глупых поступках. Мне сказал мой отец:" Прежде чем что-то делать, спроси себя зачем",а он не глупый человек. Спрашивайте себя почаще, "а оно мне надо?" или "Зачем я всё это делаю?" И если вы дадите себе честный и разумный ответ, то делайте, но если нет, то надо задуматься, а может здесь что-то не то.
Люди помните, нельзя жить с логикой все сов...и, падо..и, ур..ы, и т.д. Ведь со стороны это смотрится очень глупо и некрасиво.
Подумайте над этими словами.

Отредактированно MaZaHaKa (2007-12-14 22:41:06)


P.S. Слушаю молча...

Неактивен

 

#25 2007-12-14 22:43:07

LON
New member
Зарегистрирован: 2007-09-14
Сообщений: 1
Профиль

Re: Модернизируем раритет

А он прав. Целиком и полностью поддерживаю автора "MaZaHaKa"

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

[ Generated in 0.020 seconds, 6 queries executed ]