КЭБ Форум

kab
Восстановленное сообщение
от 18.05.2011

Отшельник написал:

Вчера меня чуть не сбили и даже чуть не раздавили. Этот транспорт для города не пригоден. Нужно создавать что то новое.

Как то так человек весело, запросто словами разбрасывается, уж больно похоже на банального провокатора.
Тереть и банить без диалога.
Анекдот есть такой: Свободу и равные права всем! кричали сорняки, завидуя овощам на грядках.
И дальше Хозяин Огорода решает, что он выращивает - сорняки или овощи.
Удачи всем!



Отшельник
Восстановленное сообщениеэ
от 19.05.2011

Уважаемые коллеги!
Веломобилями я никогда не занимался. Так что отроду этой бредовой идее не три года а три дня. На Энштейна я не претендую,  я обычный Российский токарь, тем более не собираюсь делать супер веломобиль. Скорее всего получится корыто с педалями, которое утонет при первом же заплыве. Если дело вообще дойдёт до заплыва. Эмоциональный порыв после стресса может со временем иссякнуть, а с ним  и улетучится бредовая идея. Ехал я на обычном велосипеде, вёз на нём старенькую надувную лодку, которая запросто везёт на воде меня с велосипедом. А тут подрезает маршрутка, велосипед попадает колесом в полуоткрытый ливневой колодец, который я не успеваю объехать. Далее следует оверкиль чуть ли не под колёса автобуса. Пока тащил до дому велосипед, у которого переднее колесо сложилось и не крутилось, думал, чем же заменить вел, чтобы избежать езды по загруженным городским улицам. Так и возникла идея фикс. Так что я не шпион и не провокатор, а скорее всего перебежчик. По мере продвижения идеи к осуществлению, попробую выкладывать сам процесс осуществления. Сейчас неторопясь просматриваю список необходимых качеств моей будущей поделки и корректирую его. Дня через два он созреет и я его выложу. Не секрет, что в мыслях витает и сама конструкция, но о ней ещё рано. Всё может измениться с точностью до наоборот.



Shuriken
Восстановленное сообщение
от 19.05.2011

Отшельник написал:

...велосипед попадает колесом в полуоткрытый ливневой колодец, который я не успеваю объехать. Далее следует оверкиль...

Ксть такая вещь, как ТОРМОЗА. А ещё надо просчитывать ситуацию на дороге. У веломобиля колёс больше, чем у велосипеда. Вывод: Надо учиться ездить или сидеть дома.
Велосипед-то поди древняя украина, да?



GM
Восстановленное сообщение
от 19.05.2011

Ньютону что-бы открыть закон всемирного тяготения хватило и падения всего лишь яблока, а тут целый человек упал....
а если серьезно, то не грех вспомнить житейскую аксиому о том как на рынке создается абсолютно новый продукт:
все знают что это невозможно создать, но находится кто-то один , который не знает этого, берется и ... создает.
Это я к тому, что три дня идее - это не так уж и плохо.
Успехов тебе Отшельник!



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 20.05.2011

Велосипед - железный двухподвес Стингер - самый дешовый из этой серии. Дисковый тормоз у него только спереди. Ему три года, одну покрышку до дыр я уже изтоптал, на подходе вторая. Тормозить и маневрировать просто было уже некогда. Падать на тротуар, тем более, там ограждение. Маршрутка шаркнула по локтю, когда я стал объезжать колодец. Вот я в нём и оказался.
Нового в идее вроде ничего нет. До меня подобную технику собирали и путешествовали на ней.
Созрел список требований к этой конструкции

Домашнее хранение в разобранном и сложенном виде.
В транспортном положении должен представлять собой подобие багажной тележки с грузом. Должен закатываться в лифт, свободно пролезать в двери вагонов и автобусов.
Собираться с помощью одного ключа, или без ключей, не дольше складной байдарки.
Свободно передвигаться по любым твёрдым дорогам. Крейсерская скорость по асфальту около 15 км/ч.
Для преодоления дорог, где движение невозможно, должен быть предусмотрен способ удобного прокатывания.
При движении по воде, должны быть доступны малые реки с мелководьем, корягами, рыбацкими заколами и завалами. Мореходность – преодоление встречной волны от Зари или Метеора. Скорость движения по спокойной воде около 3 км/ч.
Самостоятельный вход в воду и выход из воды - при наличии удобного берега. Преодоление незначительных водных преград без подготовки. Длительное плавание – с предварительной подготовкой.
Защита от осадков во время движения.
Возможность приготовления пищи на примусе и ночлег в неприспособленном месте, но не во время движения.
Применение – для поездок на рыбалку с ночёвкой, походы выходного дня с ночёвкой, несложные многодневные походы по дорогам и рекам с предварительной заброской общественным транспортом.
Простота конструкции и доступность используемых деталей и материалов.
Как возможная дополнительная опция – применение ДВС для длительных переходов,  как по суше, так и по воде.

Как? Губищу я не слишком широко раскатал? Может свернуть немного? Если серьёзно, то лучше написать что то лишнее, чтобы потом выполнить хотя бы половину. Или думать как лучше, а получить, как всегда.
Теперь следующий этап - как всё это реализовать.


ИлиюкА
Восстановленное сообщение
от 20.05.2011

Это трайк . 1/2 и надувные поплавки.в 80 годах  это было сделано.



Shuriken
Восстановленно сообение
от 20.05.2011

Отшельник написал:

Велосипед - железный двухподвес Стингер - самый дешовый из этой серии. Дисковый тормоз у него только спереди.

Всё, этого достаточно. Удивительно, как вы раньше с него не улетели. Будь у него спереди нормальный тормоз - всё было бы в порядке. Рекомендую потратить бюджет хотя бы 15 тысяч на обыкновенный велосипед, хардтейл с ободными тормозами. И вы больше не будете летать из-за неработающих тормозов.

Лукьянов Сергей
Восстановленное сообщение
от 20.05.2011

фото

Самая простая велоамфибия, которой пользуюсь каждый год.



Shuriken
Восстановленное сообщение
от 20.05.2011

Ульяновский Вениамин Вени написал:

В прошлом году на велофестивале "Угличская верста" ребята из С-Петербурга демонстрировали вело-амфибию. В набор  к велосипеду входит: два поплавка и привод с гребным винтом.

А как это всё на велосипеде посуху перевозится? Или таковое не предусмотрено?



Vitaly
Восстановленное сообщение
от 21.05.2011

Shuriken написал:

Ульяновский Вениамин Вени написал:

В прошлом году на велофестивале "Угличская верста" ребята из С-Петербурга демонстрировали вело-амфибию. В набор  к велосипеду входит: два поплавка и привод с гребным винтом.

А как это всё на велосипеде посуху перевозится? Или таковое не предусмотрено?

Хочу заметить то, что это я питерских велоамфибийцев пригласил, ибо у меня у самого уже лет несколько как есть такая приставка к велосипеду под названием "Вейв Раннер" и она довольно интересная, испытана мною на Плещеевом озере и реках Истре, Вексе, Москва-реке.
В прошлом году совершил 14-км заплыв по Волге и Печухне.
перевозится сие питерское творение упакованное в специальном рюкзаке на багажнике вела.
В этом году получил новый улучшенный привод на гребной винт и планирую продолжить вело-водные путешествия 



Отшельник
Восстановленнное сообщение
от 21.05.2011

Дисковый передний тормоз у Стингера работает даже во время дождя. Претензий к нему нет.
Комбинацию из лодки и велосипеда я уже давно использую. На комбинации мопеда и лодки дважды одолел Пинегу.
Велосипед на поплавки не ставил, но пробовал плавать на поплавках с мопедом. Не понравилось - очень неудобно сидеть, и мала остойчивость - течением занесло под расчёстку и перевернулся. Фотографий по этому девайсу не сохранилось, плёнка промокла и склеилась, давно это было.
Привод на винт меня смущает больше всего - очень неудобно водоросли с него сматывать. У мопеда такой был. Роликом с заднего колеса на ручную дрель. В патрон шпилька зажималась с винтом от Стрелы.

kab
Восстановленное сообщение
от 21.05.2011

Уважаемый  Vitaly, а где за сколько можно приобрести
приставка к велосипеду под названием "Вейв Раннер"
А то, наши веломобили класса "Жесик-Вишенка" изначально проектировались под использование подобного комплекта,
у нас эта идея возникла ещё в середине 90-х годов, да всё пока руки не доходили.



Веломобиль "Жесик". Подробнее о нём можно прочитать:
http://luchistoe.ru/index.php?option=co … p;Itemid=1



Shuriken
Восстановленое сообщение
от 21.05.2011

Отшельник написал:

Дисковый передний тормоз у Стингера работает даже во время дождя. Претензий к нему нет

Тогда бесполезно с вами дискутировать. Там тормоза НЕТ.

kab написал:

у нас эта идея возникла ещё в середине 90-х годов, да всё пока руки не доходили.

А разработки-то, эскизы остались?


kab
Восстановленное сообщение
от 21.05.2011

Собственно сам веломобиль и есть разработка.
В руль, что под сидением снизу должна была вставляться труба откидного руля и фиксироваться так же как велосипедный руль клином.





С промежуточной передачи снималась цепь заднего привода (просто отводилась в сторону, а на её место должен был ставится цепной привод на угловой редуктор с винтом.



К поплавкам веломобиль должен был крепиться в двух местах - в районе поворотных кулаков и в районе крепления заднего маятника.
Именно под эту идею делались и быстросъёмные колёса.
Подобных разработок в конце 80, начале 90-х было много. Чертежи печатались в "Катерах и Яхтах".
Но комплект готовых поплавков, конечно, интереснее.

Отшельник
Восстановленное сообщение
от 22.05.2011

На счёт дискового тормоза Стингера я не понял, почему к нему такое недоверие? Если резко нажать, то колесо идёт юзом или велосипед пытается перевернуться. В отличии от клещевого, он не боится кривых ободьев и воды. Есть минусы, я не спорю - при торможении телескопическая вилка пытается вывернуться. Но это уже дефект вилки, а не тормоза.
Поплавковый комплект для велосипеда вещ интересная, только выглядит слишком ширпотребно. Больше всего меня смущает весло и роликовый привод.
Продолжу начатую тему. Созрела очередная выкладка мыслей.

Попробую, отключив почти полностью, здравый смысл, подобрать технические решения, устройства, узлы и детали с использованием которых возможна реализация ранее изложенного бреда.
А точнее, продолжаю бредить дальше:
Когда заходит речь, о чём-то земноводном, то, на мой взгляд, решение надо искать в тех устройствах, которые плавают. Хотя бы по той причине, что вода более плотная среда и передвигаться в ней намного труднее. То есть, лодка на колёсах окажется удобнее, чем велосипед, обвешанный пустыми бутылками. Если же заложена функция складывания конструкции, то за основу надо брать складные или разборные лодки. Сразу отметаю надувные лодки – боятся сучков и коряг. Каркасные, типа байдарок, тоже обхожу стороной – ракушка или битая бутылка, застрявшая на перекате, может распахать оболочку по всей длине судна. Остаются два известных мне типа разборных судов, это складные и секционные. Из складных, живьём мне попадались только лодка охотника и мотолодка Мечта. Из секционных, две модификации Малюток и два варианта мотолодки Романтика. Из всех этих шедевров Совпрома, в общественном транспорте можно было перевозить только лодку охотника, если учесть, что в сложенном виде она представляла пакет железа весом 20 кг. Про первую Малютку писали, что она пригодна для перевозки в общественном транспорте. Но чтобы этот громадный, громыхающий чемодан кто-то носил в руках, я не видел. Остальные посудины относились к картоп лодкам и пригодны только для перевозки легковыми автомобилями.
За основу можно взять оба принципа – складной и секционный, они равнозначны, но я всё-таки склоняюсь к складной лодке – места она занимает меньше. Буду городить амфибию со складным, как у лодки охотника, корпусом. У корпуса нет транца, носовая и кормовая оконечности одинаковые. Это упрощает не только конструкцию, но и облегчает ход на вёслах – транец обычно тащит воду за собой. При складывании, борта ложатся на днище и весь пакет перегибается пополам. В оригинале корпус из дюралевых листов, скреплённых полосами транспортёрной ленты с накладками и заклёпками. Удерживают корпус в открытом положении два П-образных шпангоута и бортовые замки. Использовать готовый корпус я не могу – не те размеры, лодка слишком коротка и широка. Да и в природе её уже не найти, давно не выпускается.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 23.05.2011

За ночь ещё одну порцию бреда накатал:

Итак, корпус выбрал, осталось приладить к нему колёса.
Чтобы не вывалиться из лодки при остановке на суше, нужны как минимум три точки опоры или три колеса. По их расположению относительно корпуса, возможны три варианта – два по бокам и одно сзади, два по бокам и одно спереди, два с одного бока и одно с другого. Последний вариант отпадает, он больше подходит для велосипеда с боковым прицепом, чем для веломобиля. Из оставшихся двух выбираем первый. При условии, что передние два колёса ведущие, а заднее рулевое. Причина простая – с ведущими передними колёсами легче выехать из воды на берег. Для движения по воде, на спицы ведущих колёс можно навесить складные лопатки, а заднее заменить пером гидроруля, как  на байдарке. На это же рулевое колесо легче поставить вспомогательный двигатель или заменить всю вилку на подвесной мотор с гребным винтом или водомётом.
Чтобы не загромождать внутреннее пространство лодки кареточным узлом, выбираю вариант с раздельным по бортам приводом и возвратно поступательным движением педалей. Оба привода с колёсами собирается на переднем шпангоуте следующим образом: Шпангоут выполняется в виде высокой рамки и устанавливается в лодке с наклоном к носу. К верхней перекладине шпангоута шарнирно крепятся педальные рычаги. Полуоси колёс вращаются в подшипниковых втулках, закреплённых на боковинах шпангоута чуть выше бортов лодки. С внешней стороны борта, к полуоси крепится колесо. С внутренней - тормозной диск и звёздочка с муфтой свободного хода. Цепь с педального рычага, перекидывается через звёздочку и оттягивается пружиной или резинкой в нос лодки. Тормозные скобы крепятся к шпангоуту.

Достоинство такой конструкции привода в его компактности, живучести и простоте. Вместо цепей и звёздочек можно применить верёвки и катушки, а усилие и скорость менять перемещая место крепления верёвки к педальному рычагу. Интуиция подсказывает мне, что можно обойтись и без муфты свободного хода, применив принцип шкотовой лебёдки или клинового ремня.
Заднее рулевое колесо придётся брать в два раза меньше по диаметру, чтобы поворотный узел рулевой вилки оказалась на уровне кормы. Колесо без тормозов. Управление по курсу тросами и двумя  рулевыми рычагами, закреплёнными по бокам на рамке заднего шпангоута. Если обеспечить вращение вилки на 180 градусов в обе стороны, то с вспомогательным двигателем можно получить манёвренность как у погрузчика и задний ход в придачу как на воде, так и так суше.
Прокатывать амфибию придётся кормой вперёд, взявшись за рулевую вилку и подняв над землёй. Как вариант, крепить к вилке среднюю трубу от байдарочного весла, а в трубу вставлять рукоятку. Такую же рукоятку следует закрепить на носовой оконечности лодки.



kab
Восстановленное собщение
от 23.05.2011

Отшельник написал:

За ночь ещё одну порцию ,,,,,, накатал:

Да, ничто не ново под луной!
Очень похожую конструкцию описывали в журнале "Мото".
Посмотрите, может пригодиться:











Shuriken
Восстановленное сообщение
от 23.05.2011

kab написал:

:
Очень похожую конструкцию описывали в журнале "Мото".
Посмотрите, может пригодиться:

стр 73 и 74 пропущены!



GM
Восстановленное сообщение
от 23.05.2011 


А я бы посоветовал внимательнее изучить  веломобиль "Надежда": проработано все что заявлено в желаниях, осталось решить проблему как сделать кузов складным ( например как это решается в складной лодке "Мечта"), что бы все поместилось под пространство "Колпака" и затиснуть все это в чехол.



kab
Восстановленно сообщение
от 23.05.2011

kab написал:

стр 73 и 74 пропущены!

Спасибо, добавил.

Добавлено спустя     4 минуты   49 секунд:
Отшельник
Восстановленно сообщение
от 24.05.2011

Ну вот вы, уважаемые коллеги, и познакомились с Отшельником! Как говорится лицом к лицу. Та конструкция, что в Мото печаталась живёт и здравствует у меня уже 11 лет. Чуть раньше там ещё один бред печатался - на поплавках, с педалями, колёсами и велосипедным двигателем. Поплавковый вариант более похож на тот бред, который я сейчас выкладываю.
Надежда - что то знакомое! Изучу ещё раз. Принцип, по которому Мечта складывается, тот же самый, что у лодки Охотника. Но Мечта транцевая и деталей в ней поболее.
Бредовая идея уже спать не даёт. Дописал остаток по устройству:

При такой компоновке, приводе и управлении, внутреннее пространство лодки остаётся свободным для организации спального места. Но спать лучше не на дне лодки, а в гамаке, растянутом между бортами и шпангоутами. Этот же гамак может послужить и сидением при движении, если его навесить на рамки шпангоутов по типу полотна у шезлонга.
Завершает всё защита от осадков – тент, навешенный на рамки шпангоутов и закреплённый по бортам. Скорее всего тент должен состоять из двух частей – деки, как у байдарки, закрывающей нос и корму до шпангоутов, а между шпангоутов и часть бортов. Кокпит можно закрыть тремя способами: Съёмной накидкой при ночлеге. Юбкой каякера при работе байдарочным веслом. Или накидкой с вшитым воротником и капюшоном, чтобы на улице была только рожа лица, при движении с помощью колёс или по суше.
Дно лодки плоское и жёсткое. Его участок , между сидением и передним шпангоутом свободен. Здесь можно установить примус и готовить еду стоя на обочине или пришвартовавшись к берегу. Тент с кокпита при этом должен быть снят.
Основным приводом на воде, при длительных переходах, должно стать байдарочное весло. Колёса при этом снимаются и укладываются в корпус лодки, заднее колесо заменяется на перо гидроруля, а троса управления навешиваются на педальные рычаги.
Для превращения сложенной лодки в багажную тележку, пакет лодки зажимается между шпангоутами. На шпангоуты накладываются  боковые колёса. На колёса накладывается разобранное на три части байдарочное весло. Над колёсами закрепляется рулевая колонка и снятые полуоси. Чуть выше свёрнутые накидки тента и гамак. Всё это накрывается транспортным чехлом. К шпангоутам можно прикрепить транспортные колёсики, вспомогательный транспортный крепёж и упор для вертикального стояночного положения. Перевозить тележку за торчащую из транспортного чехла носовую рукоятку, наклонив тележку вбок.
Вот вроде и всё! Ничего нового в конструкции веломобиля амфибии я не придумал. Воспользовался готовыми, давно изобретёнными и проверенными на практике узлами, принципами и деталями. Все сумасбродные претензии удовлетворены. Один бред покрыл другой. Осталось срукоблудить всё это в вещественном виде. Представляю, какой это будет бред в натуре!



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 24.05.2011

Глянул в поисковике на Надежду - знакомая конструкция, читал про неё в Моделисте конструкторе. Ничего похожего на мой бред нет. Там автомобильная компоновка и закрытый очень сложный кузов. Связываться с кабиной мне не очень хочатся.

kab
Восстановленное сообщение
от 24.05.2011

Отшельник написал:

Ну вот вы, уважаемые коллеги, и познакомились с Отшельником! Как говорится лицом к лицу.

Однако! Если в "Мото" Ваша статья - то только моё совершеннейшее искреннее почтение и всемерное уважение.
У нас просто разный подход к амфибийному транспорту.
В Вашей конструкции - главное - движение по воде с возможностью перемещения по суше,
а в идее нашей конструкции - чисто сухопутный аппарат с возможностью изредка находиться на воде с помощью дополнительного комплекта оборудования.
Удачи!

Отшельник написал:

Основным приводом на воде, при длительных переходах, должно стать байдарочное весло.

Угу, точно.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 25.05.2011

Уважаемые колеги! Обращайтесь ко мне по прозвищу Отшельник, оно за меня давно прицепилось. Наверное из-за моих одиночных плутаний по свету на нестандартной технике. Я всю жизнь строил амфибии, а они мало популярны, хотя интерес к ним огромный.
Про церковь не знаю. А точнее не помню. Их столько на пути встречалось. Возможно она вообще не моя. Статью готовил Иван Ксенофонтов, редактор МОТО и мой давний друг. В качестве материала использовал три моих рассказа, сварганив из них жуткий винигрет. Почти все фотографии, это фотомонтаж.
По поводу основной ориентации амфибии на воду или сушу, мнение двоякое - взяти к примеру Тритона, это катер на колёсах. Ихтиандр, наоборот - плавающий автомобиль. У последнего Ихтиандра ходовая от Нивы, значит ездит он всё таки лучше чем Тритон. Но Тритон зато глиссирует по воде. А если взять во внимание забугорного Питона, то этот кабриолет даст фору любому катеру, по воде он перемещается со скоростью 100 км/час. Я тоже сначала строил плавающие машины. Первая попала в Моделист конструктор, как "Амфибия грибника и рыболова". Потом экспериментировал с мотолодкой Романтика, но она оказалась слишком тяжела для одного. Вот тогда и сварганил из всякого хлама Абру. Получилось, что нет ничего более постоянного, чем что либо временное. Элементы от совершенно разной техники прижились в одной конструкции и отвергают всякие вмешательства и глобальные переделки. Хотя по мелочи переделывал почти всё, причём по несколько раз. Но время идёт. Транспорт стареет, особенно морально. Душа требует что то новое. А тут случай подвернулся - муза посетила, а точнее наехала. Ну пусть теперь на себя пеняет, я ей такое сварганю, будет меня по встречке объезжать. Тем более веломобили я ещё не собирал. А если делать, то в своём стиле - земноводный.
Излагаю очередной бред по корпусу. Дай Бог не последний:

Материализацию бреда начну с лодки. Связываться с дюралем мне не хочется – дорого и найти трудно. Буду рукоблудить из фанеры. Если не получится, то и забросить не жалко. В отличие от оригинала, прорезиненная лента будет только герметизировать стык бортов с днищем. Роль шарнира поручу длинной рояльной петле. Сборка на винтах и гайках, чтобы в случае переделки разобрать можно было. А переделывать обязательно придётся. Дело в том, что компоновку и какие либо расчёты я выполнять не буду. Если этим делом заняться, отпадёт всякая охота что-либо делать. Первоначальный прикид всё-таки сделаю. Заключается он в следующем:
В качестве боковых колёс принимаю колёса на 26 дюймов. Они наиболее распространены. Их наружный диаметр около 660 мм. Где-то читал, что диаметр колеса должен быть в десять раз больше высоты бугров, по которым колесо едет. Значит, высота бугра для этого колеса составит 66 мм. При движении на Стингере по заплёску реки, заметил, что стоит колесу провалиться в плывун более высоты шины с ободом, как велосипед теряет устойчивость и не хватает силы для преодоления мягкого грунта. Высота шины с ободом около 60 мм. Если учесть, что двигаться на педалях придётся только по твёрдым и ровным дорогам, то можно сделать вывод – делать дорожный просвет более 70 мм не имеет смысла.
По условиям компоновки полуось колеса располагается над бортом лодки. Если диаметр оси принять за 20 мм грубо, то высота борта будет (660/2)-(20/2)-70=240 мм.
Лодка складывается в пакет на транспортной тележке. Единственный размер, который я не могу изменить, это диаметр колеса. Значит, ширина лодки должна быть близка к этому размеру. Для целого счёта принимаю ширину днища лодки за 700 мм
Стандартный лист фанеры имеет длину стороны 1525 мм. Принимаю этот размер за длину заготовки половинки днища и половинки борта. Длина корпуса лодки будет около 3000 мм.
Принимаю длину центральной линейной части корпуса за 1000 мм. Борта и днище оконечностей лодки на длине 1000 мм должны заужаться и подниматься по одинаковому, вписанному радиусу или красивой кривой. Так как ширина днища больше двух высот борта на 700-2*240=220 мм, оконечности на виде сверху будут с поперечным срезом.
Для изготовления лодки понадобятся два стандартных листа фанеры. Принимаю толщину листа 5 мм.
Странно! Прошло уже прилично времени, чтобы эта болезнь закончилась, а она не кончается. Уникального транспорта ещё нет, а он, без всякой кнопки, от одного тупого и бредового моего желания лезет в мой тощий кошелёк, чтобы сделать его более тощим. Придётся покупать и кроить фанеру. Может это лекарство подействует. Обычно все благие намерения тают, когда начинается практическая, нудная и тяжёлая физическая работа.  Сразу находится отговорка, что нет времени, а когда оно есть – плохая погода, слишком жаркая или слишком холодная. А если ещё и дождь идёт, то это вообще уважительная причина для лежания на диване.



kab
Восстановленное сообщение
от 25.05.2011

Придётся покупать и кроить фанеру.
Фанера гниёт, требует обработки для защиты то всего.
Сейчас есть более интересные материалы - бутерброд - тонкий алюминий, пластик, алюминий, бывает разной толщины 2,3, 4,5 мм, очень прочный легко режется, гнётся, но пробить очень трудно и держит форму. Как называется, не подскажу, мне куски приносили, я на своих мобилях спинки делаю.
По слухам, материал ненамного дороже фанеры, минус время и средства на обработку.



Дела давние, но в своё время статья
Первая попала в Моделист конструктор, как "Амфибия грибника и рыболова".
шороху среди рукастого народа наделала!
Сподобиться что либо сделать подобное мало кто осилил, но, ещё лет 10 бурно обсуждалась где угодно...
Кто знает, как слово наше отзовётся...

Удачи!



Shuriken
Восстановленное сообщение
25.05.2011

Отшельник написал:

взяти к примеру Тритона, это катер на колёсах.

Тритон идёт 100 по суше и 60 по воде. На момент его постройки аналогов в мире не было! Да и сейчас в общем тоже.

Отшельник написал:

А если взять во внимание забугорного Питона, то этот кабриолет даст фору любому катеру, по воде он перемещается со скоростью 100 км/час.

Сколько миллионов долларов стоит эта игрушка? Какая в ней мощь, чтобы по воде толкать автомобильный кузов со скоростью 100 км/ч?

Отшельник написал:

Та конструкция, что в Мото печаталась живёт и здравствует у меня уже 11 лет.

Ну и нафига тебе что-то ещё? От добра добра не ищут! Устарела? Какие проблемы - собери по той же схеме из новых современных деталей! И моторчик можно посовершеннее, колёсики покрасивше. Кстати, мотор можно и для водного движителя припахать - чего на "Абре" не было.


Отшельник
Восстановленное сообщение
от 25.05.2011

Фанера по пути в гараж продаётся. Для пробы и она сойдёт.
После той публикации в МК ко мне письма мешками приходили, в основном от школьников - подробные чертежи требовали. А у меня их с роду не было. Всё по месту собирал.
Тритон вещь уникальная, но плавать можно только по судоходным рекам. Малые реки для него закрыты и непроходимы.
Питон в золотом штате собирали, для золотой молодёжи. Но он и для неё дорого стоит.
На Абре я отработал следующую конструкцию. Но собирать её немогу - упёрсы в отсутствие подходящего двигателя. Экспериментировал с нашими бензопилами - вроде подходят, но у Дружбы аппетит как у грузовика, а у Урала хилое зажигание - на сезон еле хватает. К стати Абра по воде может и под мотором идти - колесо на винт меняется и нет проблем. В таком варианте двуха не уступает Салюту. Вихрёвский винт на малых оборотах покрывает низкий КПД трансмиссии и сопротивление вилки и цепной передачи.

    Сегодня свободный день. Обещанного после обеда дождя, почему-то нет. Тепло и солнечно. Иду в магазин за фанерой. Во фокус! Фанеры толщиной 5 мм нет. Есть трёхслойная 4 мм. Доверия не внушает. Следующая идёт 6 мм. Она пятислойная. На ощупь вообще не гнётся. Беру её, потратив на два листа 738 деревянных. До гаража еле дотащил. Фанера вроде строительная, а не авиационная, а несколько раз пыталась улететь. Прихватив и меня с собой.
    В гараже разметил одну боковинку, выпилил её и зачистил. Используя эту деталюшку в качестве шаблона, разметил и выпилил ещё три борта и два днища. Заготовки корпуса зачистил от заноз и обмазал с одной стороны антисептиком. Чтобы выкинуть, надо ещё покрасить или лаком покрыть.

[img][/img]

     Нашёл в гараже обрезок рояльной петли и кусок донной ткани от надувной лодки. Покрутил, поприкладывал к заготовкам. Петля ни к чёрту не годится. Ткань защемляет и с креплением  болтами и гайками не закрывается. Нужно делать очень хитрую, самодельную петлю. С одинарным изгибом половинок. Чтобы при открытии место для ткани оставалось, а при закрытии выступающие болты не упирались. Да ещё петля кривой должна быть – по радиусу загиба борта. Таких я ещё не делал. Надо попробовать.
    Лекарство на болезнь не подействовало. Придётся другое покупать. Попробую лист оцинковки. Слесарная работа по изготовлению хитрых, длинных и кривых петель, отобьет желание от любого творчества. Стоит пару раз порезаться или стукнуть по пальцу молотком. Улетучится любое желание что-либо делать. Лежать на диване и мечтать проще и приятнее.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 28.05.2011

Пожалуй, новое лекарство покупать не придётся. Его в гараже предостаточно. На лодку должно хватить. Придумывать хитрую петлю, которая при одинарном загибе была кривая и сохраняла гибкость, тоже не стоит. Сделаю проще: Там, где днище с бортом стыкуется по прямой, ставлю целиковую петлю. Там, где идёт изгиб, ставлю несколько коротких. Только ось у этих петель должна быть общая. А чтобы петля по крепёжным отверстиям не гнулась, они должны располагаться в два ряда. Длину короткой петли ограничиваю исправной шириной губок тисок, чтобы легче было изготовить. Это 80 мм. Значит, длина полушарнира будет 40 мм. На короткой петле он будет один. На одно крылышко петли должно приходиться не менее трёх точек крепления. Причём они не должны совпадать с точками крепления на другом крылышке, чтобы при складывании винты друг в друга не упирались. В качестве крепежа принимаю винты М4. С учётом толщины фанеры, петли, ткани, накладки, гайки и свободного конца резьбы; длина винта должна быть 20 мм. На лодку понадобится пол тысячи этих винтов. Весить они будут около килограмма. Вес гаек составит 300 грамм.
    Скула лодки – самое уязвимое место. Для защиты надо ставить стальную накладку. С ней можно поступить так же как с петлёй. На прямом участке поставить цельный уголок, закрепив его к днищу теми же винтами, что и петлю. А где изгиб начинается, уголок сделать составным.
    Вроде план действий составлен, осталось ловить момент и время для работы. Жаль что его очень мало.

Отшельник
Восстановленное сообщение
от 29.05.2011

Передние колёса только ведущие, привод действительно линейный. Заднее колесо поворотное и в два раза меньше диаметром. Это не Абра-перевёртыш, которая едет кормой вперёд, а плывёт кормой назад. Здесь всё по нормальному - поворотное колесо сзади. Фу, бред какой.
Вспомогательный ДВС, это как дополнительная опция, оговоренная в начале бреда. На расстояния более 10 км перемещаться мускульной силой мне здоровье не позволяет - врождённая анемия. Это одна из причин, по которой я стал Отшельником.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 31.05.2011

Провёл зачистку местности на наличие винтов и гаек М4. Улов невелик. Винтов набрал с десяток, а вот гаек почти половину. Недостающие придётся закупать.
    В гараже собрал все обрезки кровельной оцинковки толщиной 0,7 мм. Используя заточенный штангенциркуль в качестве рейсмуса, разметил полоски шириной чуть больше 80 мм, что-то около 83 мм. Резал обычными ножницами по металлу, зажав одну из ручек в слесарные тиски. Потом разметил и разрезал полоски на квадратики того же размера.  Квадратиков мне нужно было 100 штук.
    Следующая операция – загибание этих квадратиков пополам. Для этой цели сделал простейшее приспособление в виде щели с глубиной 41,5 мм. А именно, зажал в тиски пакет из трёх стальных пластин. Одна очень толстая. Средняя около миллиметра толщиной. Крайняя, толщиной с ось петли, а именно 3 мм. Средняя образует проставку щели между толстой и крайней и отпущена ниже среза трёх миллиметровой на 41,5 мм. Остаётся брать заготовку петли, вставлять её в щель до упора в проставку, руками отгибать выступающую часть на трёхмиллиметровую пластину и пристукивать сгиб молотком к толстой пластине. Потом вытаскивать сложенную пополам с зазором в 3 мм заготовку и повторять операцию со следующей заготовкой.
    Следующая операция – формирование шарнира петли. Для этого из подручных средств изготовил ещё одно приспособление. На массивной и ровной поверхности, у меня это была подошва обрезка рельса, струбцинами закрепил пластину толщиной 5 мм. Параллельно кромке этой пластине закрепил ещё одну такую же. Но закрепил её так, чтобы вложенная между этими неподвижными пластинами третья, подвижная, толщиной 3 мм, образовывала торцевой зазор в 5 мм. Работает приспособление следующим образом: Беру согнутую пополам заготовку петли, вкладываю в неё обрезок проволоки диаметром 3 мм и длиной чуть больше 100 мм. Вкладываю в приспособление, прижав за проволочину к торцу пятимиллиметровой пластины. Накрываю подвижной трёхмиллиметровой пластиной так, чтобы зазор был над проволочиной. Бью молотком по подвижной пластине, обжимая ей заготовку петли по проволочине. Получаю у заготовки смещённый трубчатый шарнир петли. Остаётся вынуть полуфабрикат из приспособления и выдернуть из него проволочину. Если проволочину перед вкладыванием смазать маслом, выдёргивается она значительно легче.
    Следующая операция – удаление ненужной части шарнира. Зажимаю заготовку петли в тиски так, чтобы загиб шарнира был направлен от меня и упирался вверх губок тисок. На штангенциркуле выставляю размер 40,5 мм. Упираю штангель упором глубиномера в шарнир петли слева, а по кончику глубиномера делаю пропил в шарнире петли ножовкой по металлу, пока полотно ножовки не коснётся губок тисков. Шарнир поделён на две почти равные части. Правую часть срубаю зубилом до уровня губок тисков. Полупетля почти готова.
    Чтобы петля складывалась с зазором в 10 мм, нужно выполнить ещё один загиб. Выполняется он так: В отверстие шарнира петли вставляю, применяемую ранее проволочину. Ещё одну такую же, накладываю на крылышко петли со стороны загиба головки. Эта проволочина должна лежать на загибе шарнира. Вкладываю заготовку проволочинами в губки тисков так, чтобы наложенная проволочина была чуть ниже верхнего среза губок, а крылышко петли выступало из губок вверх. Выравниваю и зажимаю всё в таком положении. Молотком отгибаю крылышко петли на 90 градусов от верхней проволочины. Загиб выполнен. Извлекаю заготовку из тисков и удаляю проволочки.
    Следующая операция – подгонка размеров. На наждаке спиливаю один край петли, чтобы длина шарнира была 40 мм. Другой край петли, чтобы длина петли была 80 мм. И бок петли, чтобы крепёжная площадка составляла 30 мм. Снимаю заусеницы. Заусеницу от срубания зубилом лишней части шарнира можно не зачищать.
    Предпоследняя операция – сверление крепёжных отверстий. Отверстий три. Одно располагается посередине площадки, где отсутствует шарнир. Два других, там, где к площадке примыкает трубчатый шарнир. Расположены они с удалением от кромок площадка на 10 мм и как бы по диагонали площадки. Диаметр отверстий 4, 5 или 5 мм. Сверлить удобно по простейшему кондуктору из двух пластин, между которыми вкладывается заготовка и выравнивается по одной стороне и по загибу шарнира.
    Заключительная операция – снятие заусениц с отверстий. Выполняется сверлом диаметром 10 -12 мм.
    Готовые полупетли можно собрать на общую ось.
    Занятие по изготовлению петель, можно сравнить с вязанием или плетением сетей – та же монотонная и скучная работа. Конструкция и технология изготовления петель, далеко не единична. Изготовление однослойных петель намного проще, но они должны быть намного толще, чтобы шарнир не разгибался. Двухслойную петлю делать сложнее, но она получается легче и прочнее. Её можно либо разорвать по шарниру, либо выдрать с крепежом, на что потребуется немалое усилие.
    Изготовление коротких полупетель я почти закончил. Осталось досверлить крепёжные отверстия в десятке заготовок, да снять с отверстий заусеницы. Как ни странно, апатии на конструкцию ещё нет. Придётся доделывать короткие петли и приступать к длинным. Их меньше. Четыре продольных и две поперечных. К сожалению, не смог заснять процесс изготовления петель – слишком мелка вещ. Сотик у меня ближе метра не снимает, резкость плохая. А другой аппаратуры нет.

Отшельник
Восстановленное сообщение
от 01.06.2011

Если на вкус, то этот торт очень отвратительный.
Может техкарту нарисовать?


Отшельник
Восстановленное сообщение
от 04.06.2011

Доделал крепёжные отверстия в малых полупетлях. При снятии заусениц, пришлось вводить дополнительную операцию. Сначала срезать выступающие кромки заусениц на наждаке, а потом сверлом снять фаски с отверстий.
Вырезал заготовки на две бортовые длинные петли.
Заготовки днища и бортов покрыл со стороны антисептика лаком.
Из-за жаркой погоды резко уменьшилось время работы в гараже. Приходится бороться с засухой на огороде.
Возникла интересная мысль – зачем проводить время в душном и пыльном гараже, если можно вывезти всю эту слесарку на зелёнку. Мои выходные редко совпадают с календарными, так что мешать я вряд ли кому буду. Надо будет попробовать.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 06.06.2011

Попробовал работать на зелёной. На защиту природы встали комары. Через полчаса, весь искусанный, вернулся обратно в гараж.
Полностью доделал комплект бортовых петель и даже собрал их с общими осями.
Заготовки днища и бортов покрасил с незащищённой стороны масляной краской.
Попросил соседа сфотографировать детали короткой петли. Вот что получилось:
Так выглядят готовые короткие полупетли



Это рабочий угол раскрытия петли





А это закрытое положение петли с зазором между крылышками 10 мм.



Поперечную петлю на днище пока не делал. Её размеры определятся после сборки половинок корпуса.
Теперь предстоит изготовление скуловых накладок, поиски прорезиненной ткани, крепежа и сборка половинок корпуса.


 
Отшельник
Восстановленное сообщение
от 07.06.2011


Так выглядит собранная петля для "кривой двери"






Отшельник
Восстановленное сообщение
10.06.2011
Нарезал заготовок для защиты скулы. Заготовки корпуса покрыл ещё одним слоем лака. На этот раз по краске. Она оказалась матовой и очень шершавой.
Прошёлся по магазинам в поисках комплектующих. Удалось купить всё необходимое. Расклад такой: клей резиновый – 107р, ткань прорезиненная – 439р, 300 гаек и 550 винтов – 160р.
Следующие действия, это сборка половинок корпуса.


Отшельник
Восстановленное сообщение
от 16.06.2011

Начал сборку с установки петель на борта. Технология простая.
От рулона прорезиненной ткани отрезаю полоску 9см шириной и длиной 160см.
На обрезок листа фанеры укладываю полоску прорезиненной ткани и раскрытую петлю, установочной поверхностью вверх. Тряпкой, смоченной в бензине, обезжириваю поверхность ткани и петли. Наношу слой резинового клея на петлю, ткань и даю ему просохнуть. На смазанную клеем поверхность полоски прорезиненной ткани, укладываю полоску полиэтилена, шириной чуть больше ширины ткани. Сматываю ткань с полиэтиленовой прокладкой в рулончик, клеем и прокладкой наружу. Снимаю с листа фанеры петлю. Лист фанеры ставлю ребром вверх, и на это ребро накладываю сложенную петлю. Выравниваю зазоры в шарнирах полупетель. Беру рулончик с тканью и, снимая полиэтиленовую прокладку, накладываю ткань серединой на шарнир петли, так, чтобы со стороны длинной петли остался хвостик ткани в 4см. После укладки всего рулончика, приглаживаю ткань к крылышкам петли,  следя, чтобы не образовывались складки. Петлю осторожно снимаю с ребра листа фанеры и раскрываю крылышки петли на угол 90 градусов.
Бортовую заготовку корпуса, по техническим соображениям, укорачиваю на 12 мм в центральной части корпуса. Отмеряю от среза 25 мм и накладываю в это место начало петли, так, чтобы отогнутая на 90 градусов, закрепляемая к днищу, поверхность петли была на уровне края бортовой заготовки. Закрепляю петлю в таком положении двумя струбцинами. Сверлом, диаметром 5мм, через отверстия петли, сверлю заготовку борта и закрепляю её в трёх местах винтами М4 с гайками. Струбцины снимаю. Осторожно подгибаю петлю по кривому срезу бортовой заготовки и фиксирую её в таком положении струбциной. Сверлю по одному отверстию в каждой чётной короткой петле и закрепляю их винтами. Когда вся петля прихвачена винтами к борту, сверлю все оставшиеся отверстия и устанавливаю весь крепёж.
Пока установил только одну петлю. Винты оказались длинноваты, потом придётся срезать лишнее. Работа усложняется недостатком времени, отсутствием электроэнергии и шуруповёрта.



Отшельник
Восстановленное сообщение
от 17.06.2011

Бредовой идее уже месяц. Болезнь не затихает, а похоже прогрессирует. Зачем я всё это делаю? Сам не знаю! Не моя это техника! Куда я без мотора со своим здоровьем поеду? В лучшем случае до дачи, и то в одну сторону. Да и здоровья на несколько лет осталось.



Продолжение темы  (часть 2) см. http://etracab.ru/forum/viewtopic.php?pid=8323#p8323