Дорогие энтузиасты велотранспорта!
Прошло 6 лет с момента первых ипытаний дельта-трайка "Стриж".За это время я эсплуатировал его только 15 месяцев и наездил чуть более 6000 км летом и зимой, в мороз и в жару, по трассе и в мегаполисе, в сетлое и темное время суток, с ребенком или с грузом. В общем, накопил уникальный опыт, участвовал в 3 выставках "Велопарк" и "Велокульт". Обобщив в ходе эксплуатации этого корпусного веломобиля все замечания и пожелания, весной 2020 года заказал Владимиру Штракину произвести некоторые изменения: сделать веломобиль по ширине задних колес из более тонкого ПЭНД.
       В силу ряда объективных и субъективных причин ему это сделать не удалось и летом 2022 года он вернул мне трайк с разобранным корпусом. Поскольку никто другой не хотел взяться за эту работу, пришлось осенью 2022 года отдать "Стрижа" своему соседу по даче,  хотя бы для восстановления. Правда, он отказался допускать меня к своей работе для контроля, обсуждения и замечаний. В результате, сделал такое уродство, что новый корпус пришлось просто выбросить.
       К тому времени, Илья Афанасьев вывел меня на дизайнерскую фирму, которая готова была довести "Стриж" до ума. Однако, после 2 месяцев их бездействия, опять-таки, в силу объективных и субъективных причин, родители "Стрижа" Вадим Дунаев и Александр Сергеев забрали веломобиль в Тамбов и восстановили его к апрелю 2023г. Поэтому я смог поучаствовать в "Велокульте-2023" и продолжаю эксплуатировать его и сейчас, накатав  еще 1 000 км.

       Тем временем, эта дизайнерская фирма заказала В.Дунаеву и А.Сергееву новый трайк "Стриж-2" под стеклопластиковый обтекаемый корпус, который они готовы сделать сами и даже профинансировала материалы и работу. И вот, 06.07.2023 тамбовцы привезли ко мне  "Стриж-2" для испытаний и передачи дизайнерам для изготовления корпуса. Кроме тамбовцев, я пригласил и ко мне приехали Вениамин Вениаминович Ульяновский и Геннмдий Сергеевич Суздальцев. Все катались, все испытывали, все высказались.

        "Стриж-2" имеет две цепи, связанные промвалом, передний, средний и задний шпангоуты, две хребтовые трубы и боковые связи. Задний мост подвешен через маятник и амортизирующие эластомеры. Руль "аватар" находится на уровне груди пилота.
Трайк выгдядит красиво, но тяжеловат-28 кг ("Стриж-1" с передним, задним шпангоутами и контурной алюминиевой рамкой весил 21 кг, с  эл. приводом- 26.5 кг).Очень хороший накат, но задняя боковая цепь плохо переключается и часто спадает: ее нужно настраивать. Руль ( верхний "аватар")достаточно эргономичен, но широковат и мешает на поворотах. Подвеска работает очень хорошо.

      Под занавес устроили покатушки вокруг Куркино( видео будет позже).

      Затем ребята отвезли "Стриж-2" на фирму для изготовления корпуса. После этого они доведут трайк до кондиции.

А, теперь понятно! Т.е. это пока база (трайк), а не корпус. А как корпус-то выглядеть будет?

Надеюсь, Стриж-2 будет БЕЗМОТОРНЫМ!

Добавлено спустя     1 минуту   23 секунды:
Вкрхний рулей-аватаров не существует. Есть "супермены".

Приблизительно так же, как зарубежные корпусные веломобили.

Почему товарищь запретил контролировать процесс изготовления?

Допустим, я тоже терпеть не могу, конда стоят над душой при выполнении особо ответственных операций. Но промежуточный результат то можно было бы показать и посоветоваться?

Вошел штопором в запой и потерял всякий интерес к работе.

Stas написал:

Кроме тамбовцев, ко мне приехали

Очевидно, после того как я отказался продать сиденье, я стал нерукопожатным и вообще лишним звеном во всей компании...

Stas написал:

Приблизительно так же, как зарубежные корпусные веломобили.

Дельта не может выглядеть "как зарубежные корпусные автомобили", они поголовно тэдполы.

Я полагаю, форма корпуса будет а-ля лодка, с колёсами наконец-то убранными внутрь корпуса?

Balor написал:

наконец-то убранными

Может они их и закроют, но на внутреннем обитаемом пространстве это никак не скажется - по-прежнему лютая теснотища без багажника и с неудобным входом.

Кстати, вопрос - а зачем *стеклопластиковый* корпус-то, раз аппарат с несущей рамой?

Если делать его очень тонким - вы будете ехать внутри большого барабана, по сути. Толстым - много материала, веса, ноль смысла.
Плюс композита сделанного по оснастке - можно сделать монокок-корпус, который легче, жёстче, даёт больше внутреннего пространства и клиренса относительно хребтовой рамы...
А для не-несущего корпус - пена! 3мм ПВХ пена, например. Термоформуется, лёгкая, прочная, жёсткая, устойчивая к погоде... в идеале конечно сэндвич из такой пены (очень тонкая вуаль поверх), тогда вообще супер будет...

Добавлено спустя     2 минуты   20 секунд:

Shuriken написал:

Balor написал:

наконец-то убранными

Может они их и закроют, но на внутреннем обитаемом пространстве это никак не скажется - по-прежнему лютая теснотища без багажника и с неудобным входом.

Багажник, очевидно, в съёмном хвосте, как и раньше был... или может уже и забили на "влезание в лифт"? С убранными в корпус колёсами он хоть работать начнёт!

Shuriken написал:

Stas написал:

Кроме тамбовцев, ко мне приехали

Очевидно, после того как я отказался продать сиденье, я стал нерукопожатным и вообще лишним звеном во всей компании...

Вадим, например, был очень недоволен этим.

Stas написал:

Вадим, например, был очень недоволен этим.

С ума сойти. У него фьючерс что ли был на приобретение сиденья, а Шурикен кидалово учинил?

Creepy Crawler написал:

фьючерс что ли

Судя по всему, они решили что да. Поэтому для тамбовцев я теперь недружественная страна, и подвергнут санкциям в виде лишения возможности быть причастным к данному проекту. А должен был оплатить право быть причастным продажей по демпинговой цене! Подумаешь, что у них есть (появилось) стеклопластиковое производство!

Хех, спросили бы, у меня Thor Easy есть стеклопластиковое...
http://www.thorseat.eu/type-of-recumben … l-easy-gs/

Вообще, я уже гонял "лодочный" профиль дельта-трайка в CFD и получил очень приличные цифры, сравнительные с Quest (он, правда огромный) даже с аппаратом сделанным из плоских/гнутых в одной плоскости панелей. Конечно, CFD очень плохо считает "сложные" и плохо обтекамые тела со сложным взаимодействием потоков, но получить в два раза меньшее CdA даже с полтора раза большим миделем должно быть несложно, если убрать колёса в корпус. Колёса болтающиеся в потоке - зло!

К слову, у Ганьшина в его последнем видосе вообще супер про всё это:
https://www.youtube.com/watch?v=S98-f_uYBgQ

Shuriken написал:

Creepy Crawler написал:

фьючерс что ли

Судя по всему, они решили что да. Поэтому для тамбовцев я теперь недружественная страна, и подвергнут санкциям в виде лишения возможности быть причастным к данному проекту. А должен был оплатить право быть причастным продажей по демпинговой цене! Подумаешь, что у них есть (появилось) стеклопластиковое производство!

Это лучше узнать у Вадима.А, вообще, Саша, ты всегда можешь приехать и опробовать Стриж сам. Он теперь чуть шире.

Не надо мне персональных встреч устраивать, вот если буду я фигурой уровня Ульяновского - тогда может быть. Не позвали и не позвали, видать были причины, ну ок.

Shuriken написал:

Не надо мне персональных встреч устраивать, вот если буду я фигурой уровня Ульяновского - тогда может быть. Не позвали и не позвали, видать были причины, ну ок.

"Мама, он меня сукой обозвал!" (с)
Предлагаю почистить перспективную тему от оффтопика.

Balor написал:

Хех, спросили бы, у меня Thor Easy есть стеклопластиковое...
http://www.thorseat.eu/type-of-recumben … l-easy-gs/

Вообще, я уже гонял "лодочный" профиль дельта-трайка в CFD и получил очень приличные цифры, сравнительные с Quest (он, правда огромный) даже с аппаратом сделанным из плоских/гнутых в одной плоскости панелей. Конечно, CFD очень плохо считает "сложные" и плохо обтекамые тела со сложным взаимодействием потоков, но получить в два раза меньшее CdA даже с полтора раза большим миделем должно быть несложно, если убрать колёса в корпус. Колёса болтающиеся в потоке - зло!

К слову, у Ганьшина в его последнем видосе вообще супер про всё это:
https://www.youtube.com/watch?v=S98-f_uYBgQ

Спасибо, Balor,очень интересный репортаж Алексея Ганьшина. Можно ли у Вас купить сиденье и коврик и что-почем?
Мы с Машей(моей младшей) в апреле в Куркино https://www.youtube.com/watch?v=pcSMdorWtU0&t=55s

Balor написал:

Предлагаю

Да мы уже закончили :)

Видеоотчет о наших покатущках.

https://youtu.be/F6xqub6YttQ
      Геннадий Сергеевич смотрится очень органично на "Стриже-1"в свои 87 лет.Сказал, лишь немного помогал себе электроприводом на подъемах, а на горизонте совсем не чувствовал веса 47-килограммовой птички. Приехал румяный, раскрасневшийся, но очень довольный. Могу добавить, что и я с 30 кг Машей не чувствую 80-килограммовой нагрузки на горизонте и коротких подъемах, а аот на крутых и/или затяжных подъемах электропомощь очень кстати.
      Вадим очеь шустро шел на "Стриже-2", хотя сказал потом, что сиденье выставил неудобно. Мне, все же, боковой привод не очень нравится. но ребята решили прижать его роликом, в дальнейшем. "Стрижи" и ульянОвская симпатяга-"Ока" были, конечно, в центре внимания.

Да, не продав сиденье, я много потерял! Возможно, единственный шанс прокатиться в Стриже, в который я помещаюсь!

Ты можешь это сделать сечас, ведь он в Москве.

Ехал сегодня домой на "Стриже" с дачи. Несколько раз попадал под проливной дождь.Закрыл боковые окна (Саша и Вадим очень удобно их слелали), заузил щель амбразуры лобового стекла (обзорность вполне приличная) и вышел сухим из воды. На обычном велосипеде промок бы вдрызг. Дул сильный боковой ветер, но скорость держалась на горизонте 32-35 км/ч.На подъемах - 25 км/ч(помогал себе немного электроприводом). В таком режиме 2 кг батареи хватает на 300 км-летом (150км-зимой). За мной увязался патруль ГИБДД, стал сигналить, затем поравнялся, увидел, что это электровелосипед и начал снимать.

- Какая мощность вспомогательного электромотора ?
- При езде в сильный дождь не летят ли на пилота брызги снизу ?
- Не заливает ли грязь. в непогоду лобовое стекло и нужен ли стеклоочиститель как на автомобиле ?

Vitaly написал:

- Какая мощность вспомогательного электромотора ?
- При езде в сильный дождь не летят ли на пилота брызги снизу ?
- Не заливает ли грязь. в непогоду лобовое стекло и нужен ли стеклоочиститель как на автомобиле ?

Номинальная мощность эл.двигателя - 350 Вт, пиковая - 700 Вт. Грязь и снег  не попадают в салон,  а брызги -  только через щель в лобовом стекле при сильном ливне.Никакого сравнения с обычным велосипедом.

Stas написал:

Никакого сравнения с обычным велосипедом.

А ещё сколько времени уходит, чтобы залезть-вылезти:)

Да, Саша. У меня уходит 30-40 минут, а у Геннадия Сергеевича - 7-10 секунд. Вчера ездил на "Стриже" с дачи. На горизонте скорость 33-35 км/ч без какой-либо электропомощи, на спуске - 55-60, на подъеме немного помогаешь себе эл.приводом и скорость держится на уровне 22-25 км/ч. У чисто мускульных легких веломобилей скорость на спуске 80, на подъеме -8-10 км/ч.И это даже у тренированного Саукки.В общем, без эл.привода веломобиль - чисто спортивный снаряд, но не транспорт.Правда, я тоже люблю мускульно "втопить":за поездку теряешь 2-2.5 кг и 2 кг аккумулятора хватает на 300 км. Если "мускулить" умеренно, то эл. помощи хватит на 200 км, что тоже неплохо.

Stas написал:

У меня уходит

Ну, про все эти фантастические характеристики я читаю что ты пишешь и единожды даже наблюдал снаружи. Но твоя техника слишком маленькая, чтобы я там смог хотя бы поместиться, так что опробовать - увы! Может быть, ты сверхчеловек - я не знаю!

Попробуй, Саша! Может быть, сейчас получится. Кстати, журналистка Наташа Лисапедова выпустила новый материал о "Стриже".
https://www.youtube.com/watch?v=AsVKlBfWrRM

Ничто не мешает проехать 300 км и даже зарядить в процессе батарейку на киловатт рекупом - вопрос сколько это займёт :)

Balor написал:

Ничто не мешает проехать 300 км и даже зарядить в процессе батарейку на киловатт рекупом - вопрос сколько это займёт :)

А  зачем ее заряжать рекуперацией, если она прекрасно заряжается от сети. Реальный кпд рекуперации - 5-7% и приходится жертвовать обгонной муфтой в электромоторе, а без нее он прилично тормозит.

Stas написал:

Balor написал:

Ничто не мешает проехать 300 км и даже зарядить в процессе батарейку на киловатт рекупом - вопрос сколько это займёт :)

А  зачем ее заряжать рекуперацией, если она прекрасно заряжается от сети. Реальный кпд рекуперации - 5-7% и приходится жертвовать обгонной муфтой в электромоторе, а без нее он прилично тормозит.

Не путайте КПД рекуперации и процент "возврата" за поездку. КПД рекуперации обычно выше, чем КПД работы (особенно если "подторможаивать с горок"), просто 90% всей кинетической энергии уходит в невозвратные потери - аэродинамику и сопротивление качения.
Если заехать в достаточно крутую горку на мощном моторе, а потом "съехать на тормозах", можно вернуть процентов 70.
И да, увы, "холостные потери" вполне могут сожрать больше чем рекуп, если ты им не особо пользуешься.

Balor написал:

Stas написал:

Balor написал:

Ничто не мешает проехать 300 км и даже зарядить в процессе батарейку на киловатт рекупом - вопрос сколько это займёт :)

А  зачем ее заряжать рекуперацией, если она прекрасно заряжается от сети. Реальный кпд рекуперации - 5-7% и приходится жертвовать обгонной муфтой в электромоторе, а без нее он прилично тормозит.

Не путайте КПД рекуперации и процент "возврата" за поездку. КПД рекуперации обычно выше, чем КПД работы (особенно если "подторможаивать с горок"), просто 90% всей кинетической энергии уходит в невозвратные потери - аэродинамику и сопротивление качения.
Если заехать в достаточно крутую горку на мощном моторе, а потом "съехать на тормозах", можно вернуть процентов 70.
И да, увы, "холостные потери" вполне могут сожрать больше чем рекуп, если ты им не особо пользуешься.

Даже узнавал у мастеров, можно ли блокировать обгонную муфту ЭД при торможении.Решения, пока, нет.А это могло бы сберечь тормозные колодки.

Balor написал:

КПД рекуперации обычно выше, чем КПД

йо, это вспомогательный мотор, используемый эпизодически, нахрена так загоняться. Если бы он использовался постоянно - тогда да, имело бы смысл, а так бОльшую часть времени он просто балластом едет.

Stas написал:

Balor написал:

Stas написал:

А  зачем ее заряжать рекуперацией, если она прекрасно заряжается от сети. Реальный кпд рекуперации - 5-7% и приходится жертвовать обгонной муфтой в электромоторе, а без нее он прилично тормозит.

Не путайте КПД рекуперации и процент "возврата" за поездку. КПД рекуперации обычно выше, чем КПД работы (особенно если "подторможаивать с горок"), просто 90% всей кинетической энергии уходит в невозвратные потери - аэродинамику и сопротивление качения.
Если заехать в достаточно крутую горку на мощном моторе, а потом "съехать на тормозах", можно вернуть процентов 70.
И да, увы, "холостные потери" вполне могут сожрать больше чем рекуп, если ты им не особо пользуешься.

Даже узнавал у мастеров, можно ли блокировать обгонную муфту ЭД при торможении.Решения, пока, нет.А это могло бы сберечь тормозные колодки.

В зависимости от холостого тока мотора и режима езды, всё равно можно выйти в плюс на рекупе, съэкономить колодки, избежать перегрева тормозов, а чтоб не было дискомфотно - можно мотору скармливать 1-2 ампера тока постоянно чисто для компенсации "железных потерь".
Но вообще, для дальняков на "гибриде" и масимизации рекупа надо сделать два мотора - один редукторник с обгонкой, достаточно тяговитый, и один небольшой, не очень мощный, лёгкий, высокое KV, редукция чисто цепью с малым шагом или ремнём в "фикс" режиме - как у меня на длиннобазнике. У него будет очень мало холостый потерь, он очень плохо помогат для старта и очень крутых горок, но более чем полезен для эффективной модуляции скорости - сбрасывать перед окончательным торможением, с горок, помогать понемного в горки не очень большой крутизны. Недорого, легко, эффективно.

Да, из собственных размышлений на этот счёт: абсолютно неизбежен факт, что мотор имеет пиковое КПД на достаточной скорости И достаточной мощности, где "железные" (холостые) и "медные" (ресистивные) потери примерно равны. "Холостые" потери растут *примерно* линейно (тоже уходят резко вверх начиная с определнных скоростей переполюсовки) а "медные" квадратично, если брать мотор достаточной мощности (тот самый стандартный 350в, например, который хорошо затаскивает в горки), то в 20" колесе на веломобильный скоростях уже на 30кмч он "жрёт" где-то 50 ватт тупо вхолостую, и дальше - больше.
Да, это супер для малых скоростей, где за счёт низкого КВ и сопротивления он может выдавать хороший момент без больших потерь, но для высоких скоростей и низких мощностей "веломоторы" крайне неэффективны, при этом иметь возможность "выбрать крейсерскую скорость" и ровно крутить, чтоб небольшие вариации ветра и рельефа брал на себя мотор, помогая на горках, и наборот подтормаживая на спусках (буквально +- несколько десяков ватт) - ибо, опять, на высоких скоростях нужна большая передняя звёздочка, что увеличивает шаги между передачами даже если они в 1 зуб!

Balor написал:

большая передняя звёздочка, что увеличивает шаги между передачами даже

ну это ты уже по жести загоняешься :)