Многие уже замечали в прошлые годы мои эксперименты с установкой больших бутылок на руль велосипеда, для разведения потоков и разрежения области повышенного давления в области паха, ног и рук. В данной области обращуется внушительный передний тормощящий аэродинамический мешок.

Полтора года назад была мною на красном фиксе опробована моя революционная по своей простоте и надëжности идея - крепить бутылку не на руль, а НА ШТОК ВИЛКИ, приворачивая к нему болтом крышку и на неë уже навинчивая горлом вниз бутылку.
Мною тогда применялась бутыль 5л, от местной воды "Шишкин лес". При определëнном еë положении (широкой частью к потоку) было замечено небольшое снижение сопротивления воздуха на крейсерских скоростях 30-32км/ч.

Но поездить много не удалось: на фиксе, что очевидно, имелась только одна передача, что требовало в обязательном порчядке часто вставать с седла, и при этом бутылка на руле сильно мешала, практически не давая возможности встать.

Но сейчас у меня новый велосипед - крепкий хромолевый Format на шоссейных колëсах, с овальной звездой и набором передач. А раз есть набор передач, то необходимость обязательной работы стоя отпадает. А это значит, что можно снова возобновить эксперименты с аэродинамикой.

И главным толчком, побудившем меня сегодня создать эту тему стало обнаружение на работе канистры 20л с дистиллированной водой. Надеюсь, после освобождения забрать еë себе (или купить воду этой фирмы).
Форма канистры ОЧЕНЬ понравилась!!! Прям подарок от Вселенной! Она может грамотно развести потоки и запоонить пространство. Она ещë и отличается очень прочной крышкой, что обеспечит надëжное крепление на шток вилки.
Я очень хочу поднять мою крейсерскую скорость с 30...32 до 35...36км/ч при тех же усилиях.

Ждëм результата эксперимента, и если он оправдает себя, можно будет всем велосипедистам страны тиражировать его на своих велосипедах. Тем, кого не слишком смутит внешний вид, в угоду ощутимой прибавки в скорости/экономичности езды.

5 литров мало, 20 - в самый раз! Похоже, это будет похлеще ласт из линолеума!

Очень культурная, красивая канистрочка.
Из недостатка - щакроет обзор на скоростемер.
Но... Если на высшей передаче забалтываешься и твой ляс неудержимо валит, как дурной, то на скоростемер можно и не смотреть. Итак понятно, что обтекатели работают и вел не упирается в стенку, как баран.

Modulator написал:

скоростемер

На быстроноге стоит?

Так, я читаю параллелтный форум, даже будуче в бане.

Шурикен,
первое. Для обсуждения новых обтекателей я создал отдельную свою тему.

Второе, я не сру, а излагаю свои мысли и идеи.
На форумы я пришëл для поиска и предложения идей по части сощдания велосипедов и трансмиссий, позволяющих человеку максимально эффективно и с с комфортом перемещаться в пространстве, имея на входе лишь свою силу.
И  ккак одно из средств решения - это и обтекаатели. А если вариант легко реалищуем в народе (простая бутылка) и тоработает, то это вообще бесценно.

Шурикен: вот от этих вот увлечений кастомом пользы ну совсем нет. Это абсолбтно заурядная и банальная вещь, поскольку подчиняется ряду канонов (перенос пародии мототехники на велосипед). Выглчядит всë это примерно олинаково и едет примерно одинакрво плохо. В популярищации не нуждается, поскрлку почти в каждом городе такие кружки гаражные имеются.
А ввот грамотный линейник с обтекателями или что ещë реально ТТХ-стое хоть бы кто сварил!

Пусть детишки сварят что-то в твоëм гараже действительно что-то революционное.
Как говорил герой известного фильма: "красота - это когда ничего лишнего, от того я люблю рисовать военную тезнику".
Я эти слова поннял, хоть и не сразу. " Кастом с ненужными вензелями и бахромой отталкивает. Лучше уж спортивный велик с бутылкой для обтекаемости. :-)

Ух, вот ты намодуляторил тут, Дима! Сам просил!

Modulator написал:

максимально эффективно и с с комфортом

Это обнимая 20-литровую бутылку?

Modulator написал:

это и обтекаатели. А если

аобтекатели твои нафуй никому не впёрлись в силу их очевиднейшего недостатка - громоздкости и лишнего веса - который надо тащить в гору, к слову. Вне ровных дорожек они не нужны - там нет скорости но есть тряска. На 90% поездок они тоже не нужны, потому что 90% велосипедистов вполне хватает ненапряжно ехать 20-25 км/ч, а усираться за 35 никому не нужно. 35+ ездят лишь спортсмены и физкультурники, но им нужны не скорости как таковые, а пульс и физнагрузка. Такшта работают обтекатели лишь в узкоспецифичном диапазоне назначений, не более 0,1% от всего многообразия велосипедов. И пример Балора тому подтверждением - решая схожие с твоими задачи, он один такой фрик на всю свою Тверскую область (да и окрестные тоже) - но он понимает и чётко указывает, что его проект лишь для единственного конкретного узкого назначения, а не каждый день по магазинам с обтекателями ездить.
Рецепт конвенциональной скорости давно известен - карбон, лёгкие колёса, выверенная геометрия, и особенно посадка, катучая резина. Концепция классического вертикального велосипеда не горбатая, а идеальная. Обычный велосипед - это компромисс множества противоречивых условий. Улучшая какой-то один параметр (аэродинамику, комфорт...) - ты несоизмеримо сильно ухудшаешь остальные параметры.
Попробуй прочесть эти буквы несколько раз и понять их мозгом.

Что же тебе сказать за кастом, то почему-то в мире это в разы!!! более популярное направление чем веломобильство. Во-первых потому что в данном случае, отклоняясь от оптимальных параметров. обычно не происходит непропорционально большого ухудшения остальных, либо выигрыш это перекрывает. Только узко мыслящий человек думает, что кроме 32 км/ч от велосипеда больше ничего не требуется. Человеку, всю жизнь живущему одному, который не обзавёлся ни друзьями, ни детьми, ни даже постоянным партнёром-спутником жизни, а с со своими близкими прекратил все отношения, не понять, что такое сообщество, клуб по интересам, субкультура. Это гораздо важнее чем мчаться 32 км/ч неизвестно куда.
В группе Растабайк 5К+ подписчиков - больше чем на всех наших форумах вместе взятых, а почему?

И тут мы плавно переходим к моему проекту, по которому ты мимоходом прошёлся. Как ты, в жизни никого не воспитавший, не обучивший, ни дня не работавший в педагогике, не создавший сам ни единой успешной конструкции - можешь вообще мне что-то советовать? Какое у тебя вообще есть на это право? Тем более, что своими "советами" ты только лишний раз демонстрируешь свою некомпетентность и то, что ты даже не потрудился повнимательнее изучить, что делают мои ученики и что главное, от чего мы отказываемся - это именно копирования стилистических решений младшего брата велосипеда - мотоцикла. Ты совершенно не представляешь, какие воспитательно-педагогические цели ставит данный проект, ты не понимаешь, что велосипеды, которые делают ребята - это не самоцель, а всего лишь средство получения навыков. Любой из этих мальчишек, если не бросит, через 2-3 года заткнёт тебя за пояс по всем статьям - и по знаниям в области нестандартной велотехники, и по навыкам её создания - тебя, полжизни на это потратившего!
Ты же не видишь ничего вокруг своей идеи-фикс, даже того, что она практически никому в мире (!) не нужна.
Мои ребята сделают велосипеды, поедут на них на пробеги, выставки, фестивали - и они не будут там гонять 32 км/ч, а будут показывать свою технику, рассказывать о ней, и получат социальность, признание, известность - категории, которыми ты даже помыслить неспособен!

Шурикена в большей степени бомбит тупо по личке, с наездом на оппонента, которого знает достаточно прверхностно.
В прочем, хамство незнакомым людям тут норм. "Это репейник, а не лотос (с).

И ещë раз, если практически никто вокруг тебя не решил какую либо задачу (к примеру улучшения транспортных характеристик велотехники в быту, с применением обтекателей и/или новых видов привода или нестандартной компоновки посадки), но у тебя есть идеи, то это не значит, что нужно озираться по сторонам и не воплощать свою идею, а делать то, что делают массы. Зачастую всякую ерунду, ниша которой закрыта и особой нужды в популяризации нет.

Касаемо "детской психологии и пелагогики". Если ты такой крутой, дипломированный суперпсипсихолог, так в твоих силах хотя бы в пределах группы твоего класса научить детей больше думать, чем поддаваться стадному инстинкту, который превалирует и формирует паттерны поведения.
Нафиг политику мелкого стада на одинаковых велосипедах, где все равны и "никто не в обиде".

Modulator написал:

Если ты такой крутой, дипломированный суперпсипсихолог, так в твоих силах хотя бы в пределах группы твоего класса научить детей больше думать

И почему-то думать, конечно же, нужно о том, что волнует Диму. Тебе самому-то не смешно? Ты лет пятнадцать уже строчишь на форумах и ноешь, чтоб сделали за тебя. Можно было за это время получить нужные знания, навыки, обзавестись мастерской и сделать все, что тебе кажется правильным. Вместо этого сидишь в той же точке, только с долгами и без света.

Creepy Crawler написал:

И почему-то думать, конечно же, нужно о том, что волнует Диму

То, о чëм я напомнил, волнует как раз Шурикена.
У него в своë время был доклад о том, почему в детскую среду нельзя внедрять лигерады и прочую нестандартную технику, чтобы там все не пере*рались, не начался буллинг и прочая хрень.
Типо популяризация лежачки в детской среде это зло.

Так вот, как я понял, по мнению педагога-психолога Шурикена, кастомбайки дружественны для деццкой среды и того, что см. выше не вызовут. А сажать ребëнка на лигерад (а что лучше - на степпер, вместо уродующих анатомию самокатов) типо нельзя, будут конфликты. Хрень собачья, а не детская шурикенопсихология. :D Мы не звери, и способны думать. А задача психолога как раз направить и если что разрешить конфликт.
Формировать любовь к правильной технике у детей надо. Вощраст в помощь!

Modulator написал:

Мы не звери, и способны думать

Мало ты знаешь о детях. Собственно, чтд.

Но я не про то, надо ли детям делать кастом-байки, лигерады или палки, б***, скакалки, а про твой посыл: "Пусть дети из кружка Шурикена родят мне эффективный аппарат, который я сам не смог ни сделать, ни купить за 15 лет"

Да, если будет такое предложение (купить сваренный шурикенскими детьми степпер) то я куплю и буду ездить на нëм.

А то опять одни кастомы...
Если взять абсолютно все, что я видел на выставках, абсолютно бесполезный велохлам. Как один человек выразился: "Заборы на колëсах".

Почему нельзя сделать кастом с нормальным креслом, рулëм, передачами? Можно! И это был Ринцлер. Был и сплыл.
Но он, видите ли, не подходит под формат растабайкерской секты и не допущен психологами (Шурикеном) для езды детей в социуме.

Добавлено спустя     2 минуты   36 секунд:
Смешно? Очень!

Modulator написал:

своë время был доклад о том, почему в детскую среду нельзя

ээээ, а можно с этого места поподробнее? Шо вы за меня знаете такого что я вам не рассказал?

Modulator написал:

Можно! И это был Ринцлер

Косяки ринцлера я кажется достаточно подробно описал, как и его скоростные качества, когда ты мне давал его на ремонт и по совместительству тест-драйв.

Добавлено спустя     2 минуты   15 секунд:

Modulator написал:

мелкого стада на одинаковых

Это - знак принадлежности к группе, обозначение идентичности - великая сила! По своим дагестанцам ты должен был это уже понять - не просто же так они все носят одинаковые бороды, одежду одинаковой цветовой гаммы.

Добавлено спустя     3 минуты   32 секунды:

Creepy Crawler написал:

не смог ни сделать, ни купить за

Ни даже спроектировать, разработать комплект рабочей документации - и, чем чорт не шутит - подать заявку на изобретение.

Shuriken написал:

ээээ, а можно с этого места поподробнее? Шо вы за меня знаете такого что я вам не рассказал?

Было несколько лет назад, с полным разбором хода событий от вручения киндеру лигерада, до тëрок по части "дай покатацца/а почему такой мне не купили", с завершением истории грандиозным буллингом.
Какая-то неправильная психология: што теперь, не дарить детям необычные игрушки, не давать самовыражаться?

Shuriken написал:

Косяки ринцлера я кажется достаточно подробно описал, как и его скоростные качества, когда ты мне давал его на ремонт и по совместительству тест-драйв.

Ну, я фанат кроссовок Skeschers. Подари мне мою любимую  модель, но на два размера меньше (или больше), буду я рад? Москву пересеку?

При правильной настройке под рост (ноги/руки) и высокочастотном каденсе, скорость Ринцлера на дороге равна скорости хорошего двухподвеса, но с потрясающим комфортом и обзором. Не быстрее, правда.

Добавлено спустя     3 минуты   45 секунд:

Shuriken написал:

Это - знак принадлежности к группе, обозначение идентичности - великая сила! По своим дагестанцам ты должен был это уже понять - не просто же так они все носят одинаковые бороды, одежду одинаковой цветовой гаммы.

Дагчики, да. Все красавчики. :cool: ;)
Ну а касаемо детей и вело, не обязательно им делать илентичность во всëм, от пяток до макушки. Достаточно несколтких атрибутов, а велики могут быть и ращными.

Modulator написал:

несколько лет назад, с полным

ссылку пожалуйста в студию, может  я что запамятовал. Надо разобраться.

Modulator написал:

под рост (ноги/руки) и высокочастотном

Дима, он не особо сильно настраивается. В основном нюансы и расстояние до педалей. Принципиально это скорости не добавит и не загасит, тем более на коротких поездках. Я ездил на велосипедах немножко больше/меньше чем мне надо, это не даёт такого ухудшения характеристик как ты описываешь. И никакой бешеный каденс не нужен.

Shuriken написал:

ссылку пожалуйста в студию, может  я что запамятовал. Надо разобраться.

Не смогу найти ссылку, но если ты сейчас не видишь ничего зазорного посадить маленького ребëнка на детский лигерадик и отправить ездить каждый день в школу - то вопрос исчерпан. :)

Касаемо Ринцлера, то НГ65 под моим управлением прошëл с 2018 года более 10000 км, а перед тем я около 4000 км ездил на первой модели Ринцлера.
Ни на какой технике я не начинаю ездить быстро без еë настройки и каденс при котором мои ноги реализуют продрлжительную мощность, приближëнную к той, что в свободной от механизмов среде - это 90-95 оборотов.

Теперь о грустном. С этого аванса тоже не одержал победу в лото. Покупать канистры, крепëж и эксперементировать не на что. Тут бы на флакон шампуня, пару насков и дезодорант бы капустняк выделить.
Но середине октября будет отпуск и тогда может быть успею провести эксперименты с аэродинамикой, получив ранее недоступные прибавки. И мне совершенно всë равно, везти мне обтекатель в гору, громоздкий он или нет (в разумных пределах). При условии, что он реально работает! Огромный плюс, что канистры изготавливаются из очень долговечного и вибростойкого пластика, при небольшом весе.

Modulator написал:

этого аванса тоже не

это было логично и ожидаемо для всех - кроме тебя.
Ну,

Modulator написал:

ездить каждый день в школу

для этого лучше всего подходит самокат, ВМХ или на худой конец корзинкер-коммутер. Ребёнку, подростку не нужно скучно обтекаемо лежать в кресле, ему нужно весело двигаться. Ему нужен спорт, экстрим. Поэтому, кстати , и мой кастом заходит не так хорошо, как скейтпарк или памптрек. Я бы открыл школу триала - если бы сам не топтался много лет на начально-новичковом уровне.
Тот единственный детский лигерад который был сделан в Тамбове, это был исключительно с целью "как у папы" и не более того. Всё это годится на уровень одноразового аттракциона и не более того.

Shuriken написал:

Я бы открыл школу триала - если бы сам не топтался много лет на начально-новичковом уровне.

Палки-скакалки, фу! Зачем детей заморачивать этим и наносить травмы?

Лучше на холмах Крылатской олимпийской велотрассы выносливость потренировать. Там и под горку им экстрима будет хоть отбавляй.

Ну а потрясающим средством от чудовищных детских ожирений - будут покатушки на степперах!

Австралийский проект Zike в своë время в этом плане далеко ушëл, выпустив большую линейку детских моделей и устраивая массовые покатушки.

Добавлено спустя     2 минуты   5 секунд:

Shuriken написал:

Тот единственный детский лигерад который был сделан в Тамбове, это был исключительно с целью "как у папы" и не более того. Всё это годится на уровень одноразового аттракциона и не более того.

Надо делать лигерады по типу Ринцлера: комфорт, чувство полëта и безграничности ещë никому не вредили. Детям тоже.

Добавлено спустя     6 минут   8 секунд:
Ну и туризЬм. крой шурикенский туристический клуб для детей.
"ЧЕРГИД" (Через реки, горы и долины) стань заслуженным мучи... Тьфу ты! Учителем! :)

Ну, продолжать разносить все эти бредни можно конечно долго, но кажется, что мы это делали на протяжении последних 15 лет, а тут опять началась велошиза, при всём уважении.

BMX и триал - две большие велошизы. Ещë олимпийскими видами спорта вроде сделали.

Вот на эту хрень для скакания металл и пластик переводят, могли бы обтекатели промышленно серийно производить и продавать вместо этого. Чтобы не приходилось народу извращаться с бутылками и канистрами.
А купить и поставить красивый, канонный брендовый аксессуар и ехать, не упираясьив стенку на отметке "32".

Что говорить? У попа была собака...

Modulator написал:

могли бы обтекатели промышленно серийно производить и продавать

Вот по теме статья от 2017 года: http://xt.ht/xtnews/--uzhen-li-velosipe … atel-16790
На самом деле велосипединые воздушные обтекатели не нова и я еще в восьмидесятые годы в клубе МКВ видел дядьку с передним прозрачным пластиковым обтекателем, который сильно громыхал на неровностях дорог и что-то особого выигрыша в скорости мы от него не заметили. Если бы тема обтекателей привлекала бы многих и был бы заметный эффект для простых велосипедистов, а не гонщиков, то велосипедные обтекатели наверняка бы появились бы в широкой продаже. А так по жизни они нафиг никому не сдались и остаются в зоне экзотики, как веломобили, лигерады и степперы.

Ссылочка интересная, спасибо.
Сам в этом году уже два раза видел в районе Савëловской шоссейника с обтекателем на руле. Но оба раза дела насущные не давали подкатить к нему и поспрашивать по части прибавки/снятия нагрузки.

Добавлено спустя     3 минуты   56 секунд:
Особо что хочу снова отметить и подчеркнуть, что моë видение обтекателя - это заполняющее тело, которое вытесняет из из проблемной области большой объëм воздуха, а не классический щиток, который сам по себе парусит.
Данный инновационный подход может дать достойную прибавку, ради которой можно будет и закрыть глаза на необычный внешний вид, лишние звуки и вес.

Modulator написал:

Данный инновационный подход может дать достойную прибавку

И какую же? Сомнительно, что это даст заметный эффект

Всë много раз уже описывал.

Балору сколько предлагал, воплотить данные идеи ему же во благо, на его мощностях.

Вроде не ультраправый консерватор, но всë равно идëт на принцип и не делает. Хотел тоже создать скоростной велосипед для дорог, но как итог, ничего не вышло и все проекты заброшены.
Ему шашечки, а не ехать.

Modulator написал:

что моë видение обтекателя - это

Давно бы уже построил макет и продул его. И всё бы стало ясно. А пока ты только последние деньги продуваешь.

Modulator написал:

Балору сколько предлагал, воплотить данные идеи ему же во благо, на его мощностях.

Вроде не ультраправый консерватор, но всë равно идëт на принцип и не делает.

Ему видимо это нахрен не сдалось и потому он не парится

У Балора и у меня сходные задачи по ТЗ.
Пути реализации разные.

Во что нашел я случайно в сети и это уже пошло на страницы велоюмора от велочудиков на определенных сетевых ресурсах:
https://www.youtube.com/watch?time_cont … e=emb_logo

Ну и действительно, кроме громкого смеха это видео ничего не вызывает, но печалит то, что Дима-Модулятор преподносит это все серъезно по его мнению.

Vitaly написал:

Ну и действительно,

Ну, как минимум стоило одеться, заправить кровать и вкрутить в люстру лампочки помощнее (или помыть плафоны). Впрочем, это всё относится к тем давним благословленным временам. когда ещё был свет :)))

Vitaly написал:

Дима-Модулятор преподносит это все серъезно по его мнению.

Да потому, что Диме-Модулятору ЕХАТЬ, а не шашечки. :D

Про заморочки всех остальных в курсе. :)

Да никуда на самом деле Дима-Модулятор не едет, а только дурью мается и именно у него наблюдаем заморочки всякие вплоть до явной бесовщины контентной.

Vitaly написал:

вплоть до явной бесовщины контентной.

Довольствуюсь малым, мечтаю о большем. :)

Каждый день сейчас в день прохожу скорым шагом не менее 13,5км - на любимый объект и обратно. Кроссовки эргономичные.
Подзарядить телефон, а если повезëт - и себя. Нормальненьким-реальненьким. ;) :cool:
Сейчас попытка с красивым номером #6363. Никто не идëт. :(
В ожидании переодически прерваю прогрпмму, закрываю контент-портал и бегаю на этаж ниже, купить лотерейный билетик на очередной тираж, на последнюю мелочь.

Вот, заметьте, не я ведь сейчас тему поднял! :D

Shuriken написал:

Давно бы уже построил макет и продул его. И всё бы стало ясно.

Вот продувать то как раз совершенно расхотелось. Балор вон всë последнее время продувал, продувал, а как собирал макет обтекателя и ставил на шасси, так скорость обычные 32 км/ч. :))
Нафиг эти софты, которые продувают корректно только классические профили.

Если уж продувать - то целиком Модулятора на его шаланде натурно, в ЦАГИ.

Понятно, что туда никто не пустит, от того дождëмся почвления у меня денег на кантстру. Надеюсь, это будет в этом сезоне.

Modulator написал:

контент-портал

оу, у коня-тента есть ПОРТАЛ? Это уже что-то новенькое!

Modulator написал:

В ожидании переодически прерваю прогрпмму, закрываю контент-портал и бегаю на этаж ниже, купить лотерейный билетик на очередной тираж, на последнюю мелочь.

Ну тут никто и не сомневается, что твоя бесовщина контентная и дурь-игромания продолжается.
Никчемная твоя и жалкая жизнь, увы и ты сам себя обманываешь.

Одержу победу, сброшу долговое бремя, - и полечу в Дагестан.
А пока, Дагестан пусть придëт ко мне. -->>
Ну, или нашим хорошим энергетику себе поднять. ;)

Чтобы педальки мощнее крутились и работа лучше спорилась.
Когда Модуоятору везëт и ему хо-ро-шо - то и всем хорошо.
А Вселенная, за которую так все вокруг переживают, ещë пока не развалилась. И вряд ли руками Модулятора развалится.
Тут другие РЕАЛЬНО мир рушат, и всем всë пофиг.

Так что, оставьте его в покое, и как в известной рекламе про сок... :)

Modulator написал:

что моë видение обтекателя

А у законов физики другое видение - что ты с этим делать будешь?