Shuriken написал:

Кстати, этот самый "А. Устинов" очень хочет добавить свой отчёт о тест-туре на сайт. Оно ещё надо или где?

Конечно, Александр, надо. Тем более, что этот разговор уже плавно переходит в нормальный, конструктивный режим обсуждения. Так и должно было случиться. Эмоции улягутся, а дело останется. Любое замечание, предложение, пожелание - только на пользу.
Давайте, с Вашей легкой руки,  и откроем новую тему "Подготовка к "Тест-туру  веломобилей "Золотое кольцо России-2008".
      До следующего "Тест-тура" еще далеко, и активная подготовка начнется чуть позже. Но уже сейчас  приступили  к решению некоторых  вопросов матерального обеспечения, поиска  потенциальных партнеров  и спонсоров, регистрации спортивных результатов, определения мест ( В Москве и не только) возможного проведения отдельных мероприятий и т.д. Подключиться к этой работе может каждый и на любом её этапе.

Миша Тымцуник написал:

У меня есть несколько пожеланий для следующего пробега.

Не помешает выделить день на отдых и восстановление сил, возможно в Ярославле.

Следующий пробег провести, как и в этом году, в августе.
Мне хотелось проверить, насколько верно был выбран месяц Август для «Тест-тура», прежде чем делать поспешные выводы.
Как показало время, август был лучшим выбором, чем сентябрь.

Нужна дополнительная машина, которая встретит уставших путников в конце маршрута и подвезет - кому куда нужно будет.
Одной машины сопровождения недостаточно.


Из недостатков лигерада - отсутствие контактных педалей и соответствующей обуви.
Как выяснилось, на Владимирских горках без контактов с моим общим весом очень тяжело на столь холмистой местности.

Нужно иметь хоть один дисковый тормоз в дождливую погоду на трассе. V-брейки загрязняются и практически не тормозят.

Меня вполне устроил маршрут движения «Тест-тура».
В следующем году можно будет поставить полные слики.

Были некоторые участки маршрута, где было много машин на узкой дороге, но меня это не особо беспокоит.

Из собственных промахов - отсутствие под рукой эффективной защиты от дождя и от палящего солнца.

Хорошо, что подготовка к тест-туру веломобилей «Золотое кольцо-2008» уже началась!
Прошлый раз мы с Вениамином Вениаминовичем делали всё сами. В том числе – и предварительные условия.
Исходили мы из того, что неделю (9 дней) потенциальным участникам проще выкроить из своего рабочего времени.  И, как я понимаю, - просчитались: все взяли отпуска!
Так что давайте исходить  из того, что и на следующий год – все возьмут отпуска…
А это значит, что время пробега можно увеличить вдвое! То есть не девять дней, а, скажем, две недели - 16 дней… Ну как?!
Саша Устинов, он же Шурикен боится,
«что к расходам "каждый сам за себя" (до 1000 руб в день) добавится стартовый взнос тысяч эдак на пять-семь...»

Пока жив и здоров Ульяновский, и дела у него по бизнесу в порядке, стартового взноса не планируется. Другими словами, он его сам платит, за нас всех – путешественников. И деньги на предварительные орг.расходы собирать не будем.
Но при увеличении тест-тура до 16 дней, естественно, возрастут и расходы участников: если хорошо позавтракать, пообедать, поужинать и переночевать в гостинице – то именно те деньги, о которых писал Шурикен – до 1000 рублей в день! И это уже 15-16 тысяч! Кто знает, может при ТАКОМ раскладе и я захочу ночевать в палатке! Так хотя бы за гостиницу не платишь!
Но это я так, к примеру, – 16 дней. Это две недели и еще суббота с воскресеньем. Может, оптимальным будет другая цифра?
Так, чтобы всё в эти дни вместилось, подумайте! И один – два - три дня отдыха,  прогулки и покатушки по историческим центрам Сергиева Посада, Переславля-Залесского, Ростова Великого, Ярославля, Костромы, Суздаля, Владимира…
Чтобы было время посетить музей самоваров, музей утюгов и музей паровозов – все в Переславле-Залесском. Чтобы можно было посмотреть музей Дмитрия Фурманова (писателя, написавшего знаменитый роман «Чапаев», по которому и был позже снят великолепный фильм), который, естественно, в городе Фурманове. Чтобы можно было посмотреть краеведческий музей в городе Тейково – а это старинный купеческий город с интересным, самобытным даже по меркам богатой на историю Владимирщины прошлым.
В общем, прикидывайте, господа будущие участники! Чтобы и посмотреть всё, что хочется, и не разориться в конец по приезду….
Днёвки можно сделать, скажем, в Переславле Залесском. Всё равно там надо день отдать под посещение музеев. А музей паровозов – старое депо – на значительном удалении от города и до него от асфальтовой дороги еще три километра проселка.
Далее дневку можно предусмотреть на старой дороге вдоль Волги между Костромой и Волгореченском. Вот уж там и покупаемся, и наотдыхаемся, и кто хочет - рыбы наловит!
Третью дневку – а это уж совсем обязательно – в Боголюбово и во Владимире. Там есть, что посмотреть. Там мы делали дневку в 2006-м.
Впрочем, эти мои предложения носят черновиковый характер. Если есть еще соображения, - давайте обсуждать. И чем раньше, и тем лучше.
Но уж когда поедем – давайте следовать предварительным договоренностям. Без самодеятельности.

Что касается машин сопровождения, то, например, в 2006-м на пробеге их было две. Просто был энтузиаст, который прошел всё кольцо на своем автомобиле. Наш, старый добрый КЭБовец. В 2007-м он в пробег не пошел.
В 2008-м – вакансия открыта! Кто?!

Больше 10 дней я не поеду. У меня нет отпуска, я сам на себя работаю. 10 дней - это 6 тысяч за квартиру, в которой я это время жить не буду, плюс 3000 за гостиницы, и минус несколько тысяч заработка. Конечно, без меня работа не стоит, но всё равно приносит меньшие деньги.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Конечно, Александр, надо.

Каким образом это осуществить?

Сергей Пономарев написал:

Прошлый раз мы с Вениамином Вениаминовичем делали всё сами. В том числе – и предварительные условия.
Исходили мы из того, что неделю (9 дней) потенциальным участникам проще выкроить из своего рабочего времени.  И, как я понимаю, - просчитались: все взяли отпуска!

Я не понял... Просчитались... Я не понял как можно выкроить НЕДЕЛЮ из своего рабочего графика? Уж не знаю кто как, а я работаю КАЖДЫЙ будний день. И отгулов нет. И неделю мог взять только за счет своего отпуска, который и так невелик.

Сергей Пономарев написал:

Так что давайте исходить  из того, что и на следующий год – все возьмут отпуска…
А это значит, что время пробега можно увеличить вдвое! То есть не девять дней, а, скажем, две недели - 16 дней… Ну как?!

Чтобы было больше времени, просыпаться надо раньше, вот и все решение. Я против 16 дней. Категорически.
Это мое мнение.

:D
Так что, останавливаемся на 10 днях? Которые, как известно, когда-то, по мнению Джона Рида, потрясли мир...
Шурикену - удобно, Халикову, как я понял, - тоже...
Десять дней и ни одного больше?!

На практике при сохранении того же маршрута это будет означать всю ту же гонку, которую мы все ели в 2007-м, плюс одна дневка - отдых...
Какие еще буду предложения?

Олег написал:

Я не понял как можно выкроить НЕДЕЛЮ из своего рабочего графика? Уж не знаю кто как, а я работаю КАЖДЫЙ будний день. И отгулов нет.

Всяко Олег бывает! У меня, например, отгулов - много. Потому что я работую не только в будние дни, но еще и в выходные, и в праздничные... К концу театрального сезона точно на неделю наберется! А то и больше.

Давайте обсуждать маршрут хотя бы концептуально, по карте. Чтобы не было нереальной гонки. Возможно, стоит забить на "исторический" маршрут и прокладывать его там, где есть интересующие нас дороги, т. е. местные с небольшим движением.
С.Посад-Селково-Калязин-Семендяево-Углич-Мышкин-Рыбинск (или нет)-Ярославль-ЗаячьеХолм-Зайково-Ксты-Ю.Польский-Кольчугино-О.Зуево-П.Посад-Ногинск!
Между О-З и П-П есть местная дорога, параллельная Горьковке.
На всё маршруте будет навернякак оффроуд, проезжабельность маршрута надо разведать, но федералок почти нет. Нужна карта подробнее яндексовской.

Позволю робко подать свой голос.
Я в пробеге не участвовал, но в 2008 году твердо решил идти в тест тур, каким бы ни был маршрут. Но вот время... Помните ситуацию с Вело-Экзоитикой, которая в прошлом году выросла с трех дней до десяти? Мало кто смог себе позволить быть на поле все десять дней, в результате мероприятие размазалось, массовость сократилась, ушел фактор концетрированности событий. Отсутствие концетрированности событий нам, конечно, не грозит, главная проблема - возможности изыскать две недели отпуска. Я - за 10 дней, т.е. "выходные+неделя+выходные". Ну не могу я позволить себе не свозить семью на отдых, не могу я эгоистично ловить кайф от дальних путешествий, а семья будет гнить в промозглой Москве. И еще. Очень хотелось бы знать дату пробега уже в конце мая или начале июня. Ведь в некоторых фирмах планирование отпусков персонала проводится заблаговременно.
Кстати, по самому маршруту. Мне кажется, что последний пост Shurikenа имеет разумный резон, ведь процент хорошо тренерованных велосипедистов среди участников пробега крайне мал. А для выявления ходовых характеристик и показателей надежности техники хватит и двух третей давешней дистанции. Кроме того, существует многократно проверенная истина для велосипедных многодневных турпоходов, когда в первый день делается 60-70 км, во второй и третий - по 80, а далее прибавляется от 15 до 25 в день, в зависимости от общего физического состояния в группе и от характера маршрута. Вкатывание - это не пустой звук! И чем мягче вкатывание, тем выше средняя скорость на маршруте и больше удовольствия от тура. Даже слабо подготовленная группа при грамотном вкатывании через неделю без особых усилий по асфальту делает и 120, и 140 км за день. Зачем ж...пу рвать! Кому-что мы доказываем? Может имеет смысл проконсультироваться у бывалых вело-туристов на тематических сайтах или в профильных московских клубах?

Относительно нового маршрута, предложенного Шурикеном.
А почему бы и нет? 
Дороги там, во всяком случае, те, что я на этом маршруте знаю, - потише и помалозагруженней Ярославки будут.
Надо только прикинуть по километражу. Сколько это получается? Проходимо ли за 10 дней?
Кстати, Сергей Михалюк считает, что десять дней это – выходные + неделя и + выходные. Это как раз девять дней. А десять – это плюс еще одни день.
Другими словами, если мы из Москвы уйдем в субботу, то возвращаться будем в следующий понедельник. Что может и лучше, так как во второй половине дня с Ногинска на Москву пробки быть уже не должно…
В любом случае, необходимо произвести разведку по всему предполагаемому маршруту. А лучше – две.

     Правда, возможен вариант. Или варианты. Причем, уже на первых этапах.
    Шурикен предлагает уйти на Калязин через Селково прямо из Сергиева Посада. Вполне здравое предложение. И далее – на Углич.
    Но! Вполне возможно, что нас в 2008 году будут ждать в Переславле-Залесском. А это значит, что нам надо будет (по политическим соображениям, по соображениям пиара и протчая) – обязательно пройти через Переславль Залесский.
    Оттуда можно будет уйти мимо Плещеева озера на Углич. Дорога там вообще свободная – машин не просто мало, а они крайне редки. Правда, в Калязин эта дорога не ведет, а идет прямо на Углич выше относительно Волги той, что идет через Калязин.
   Ну вот, в Углич мы в любом случае попадем.
   Правда, если пойдем на Переславль-Залесский, то будьте любезны, - Владимирские горки!
   Но вящий плюс дороги на Углич мимо Плещеева озера это то, что мы уж точно не поедем через Семендяево.
   Почему я так радуюсь? Потому что в Семедняево – кладбище радиоактивных отходов. А мне еще хочется сохранить возможность иметь детей. И вообще – лысина мне не идет!
   А вот за Угличем – там полная неясность, ибо тех дорог я не знаю вовсе. И нужно там всё по-лошадиному разведывать.
   По-моему, на Мышкин и Рыбинск идти не надо. Ибо, как мне кажется, мы переберем километраж и в 10 дней не уложимся. И прямо с Углича уходить на Ярославль. (Хотя – жалко: в Мышкине есть музей Мыши и музей Лаптей!)
   Теперь об оф-роуде.
   Его на машине разведать либо крайне сложно, либо невозможно. Что, брать с собой в машину горный велосипед?
   Если судить по карте, то после Ярославля между Заячье-Холм и Нежерово, точнее между Милочево и Нежерово – такая уж совсем плохонькая дорога. Может, она и есть аналог петли на Нерехту-2007?
  Впрочем, у картографов бывают и не такие шутки…
  Между Орехово-Зуево и Павловским Посадом действительно есть дорога в целом параллельная Горьковке.
  Зато от Покрова до поворота на Орехово-Зуево всё равно надо будет идти по Горьковской трассе. Так что совсем без федералок обойтись не удасться.
  Да и из Ногинска до Москвы тоже придется идти по федералке.

  Осталось, наконец, выяснить, сколько это таки получается километров и, соответственно, за сколько можно это будет реально пройти на веломобилях.
  А этого без разведки (разведок) до конца понять невозможно.

  Теперь о времени старта. Если нет других предложений, то в 2008-м вполне можно повторить время старта тест-тура в 2007 году – в начале августа.

Сергей Пономарев написал:

Вполне возможно, что нас в 2008 году будут ждать в Переславле-Залесском.

А может и не будут. Да если и будут - то, что было - это отстой.

Сергей Пономарев написал:

то будьте любезны, - Владимирские горки!

Это тоже отстой, т. к. выпадает вся первая половина марсшрута, которую опять пилить по ярославке.

Сергей Пономарев написал:

Потому что в Семедняево – кладбище радиоактивных отходов.

тебе не предлагают экскурсию на кладбище и не предлагают жить там:)

Сергей Пономарев написал:

По-моему, на Мышкин и Рыбинск идти не надо. Ибо, как мне кажется, мы переберем километраж и в 10 дней не уложимся.

++Надо мерять.

Сергей Пономарев написал:

Что, брать с собой в машину горный велосипед?

А хоть бы и да! Одолжить? GPS тоже не помешает хотя бы один на группу. Надо же хоть немного приключений! А то сплошное пилилово выходит...

Сергей Пономарев написал:

Может, она и есть аналог петли на Нерехту-2007?

Как бы не похлеще этой петли вышло...

Сергей Пономарев написал:

Да и из Ногинска до Москвы тоже придется идти по федералке.

Это уже не смертельно, т. к. а) там хорошая обочина и б)никто не мешает на будущий год проехать через Медвежьи Озёра, как у нас не получилось в этом году. Кстати, из П-Посада есть хорошая грунтовка прямо в Ногинск, экономящая путь чуть ли не вдвое. Только выход на неё из Посада найти надо, я знаю только как из Ногинска на неё зайти. Впрочем, времени ещё много, этот участок я берусь разведать сам.
ЗЫ Кстати, можно идти в Мышкин (заночевать), но не идти в Рыбинск.

Сергей Пономарев написал:

Вполне возможно, что нас в 2008 году будут ждать в Переславле-Залесском.
А может и не будут. Да если и будут - то, что было - это отстой.

А нас никто в 2007-м и не ждал в Переславле-Залесском!
    То что было, чистый экспромт. Просто редактор местной газеты, ярый велосипедист, увидел нас на маршруте и догнал нас аккурат напротив ботика Петра. Ну, и наутро попросил сняться для местного телевидения.
    Кстати, футболки и бейзболки от партии "Единая Россия" я получил в Москве от отделения партии по Центральному административному округу. 

Сергей Пономарев написал:

Сергей Пономарев написал:
то будьте любезны, - Владимирские горки!
Это тоже отстой, т. к. выпадает вся первая половина марсшрута, которую опять пилить по ярославке.

От МКАДа до Переславля-Залесского - в худшем случае два дня пути. Учитывая, что у нас намечается - 10 дней, где ты видел "первую половину маршрута"?!

Shuriken написал:

Сергей Пономарев написал:
Потому что в Семедняево – кладбище радиоактивных отходов.
тебе не предлагают экскурсию на кладбище и не предлагают жить там:)

Я, в общем, не настолько ещё заболел, чтобы ставить на кладбище радиактивных отходов палатку. Но всё же, всё же, все же...


    Кстати, ни у кого родственников по пути предполагаемого движения нет? А то бы помогли с разведкой...

Сергей Пономарев написал:

до Переславля-Залесского - в худшем случае два дня пути. Учитывая, что у нас намечается - 10 дней, где ты видел "первую половину маршрута"?!

Хорошо, первая часть маршрута. Вместо нового пути будем иметь отстойный пробег по той же ярославке. И всё ради гнилого пиара в сомнительном месте.

Сергей Пономарев написал:

Кстати, ни у кого родственников по пути предполагаемого движения нет? А то бы помогли с разведкой...

Я могу разведать только последний день пути около Ногинска :)

Сергей Пономарев написал:

Кстати, футболки и бейзболки от партии "Единая Россия" я получил в Москве от отделения партии

единая россия - это отстой. Буду голосовать за кого угодно только не за них.

Добавлено спустя     1 минуту   12 секунд:

Сергей Пономарев написал:

Я, в общем, не настолько ещё заболел, чтобы ставить на кладбище радиактивных отходов палатку. Но всё же, всё же, все же...

Ну и какие проблемы? Просвистим мимо и всё. Там же не кучами эти отходы вдоль дороги свалены.

Сергей Пономарев написал:

Кстати, Сергей Михалюк считает, что десять дней это – выходные + неделя и + выходные. Это как раз девять дней. А десять – это плюс еще одни день.

Ну да... неправильно посчитал. И все таки, нежелательно вылазить за начало следующей недели. Давайте ограничимся девятью днями. А?..

Может не к месту, т.к. карту не изучал пока в раскладе предлагаемого маршрута, но скажу, что знаю дорогу от г. Александрова до Ногинска по вполне сносной шоссейке (около 80 км). А ведь Александров - это тоже Золотое Кольцо. Был там в этом году. Тамошний кремль известен как Александровская слобода - резиденция Ивана Грозного, который 17 лет от туда правил Русью. Там же и колокольня, с которой мужик с крыльями прыгал. То есть, знаменательное местечко! Знаю там пару гостиниц: одна находится около кремля, вторая - на выезде в Ногинск. Если понадобится, то найду возможность разузнать, что к чему.

Александров здорово в стороне от предлагаемого маршрута... Как ты предлагаешь въехать в него?

:DКстати, об офроуде.
       Я вспомнил: между Калязином и Угличем левее трассы на берегу Волги есть деревня Селищи. У меня там есть друзья-знакомые.
      Это километров десять в сторону. Так вот километров пять из них - там такой роуд - всем офроудам офроуд! В сырую погоду не забудьте весла и гусеницы на колеса! Как сказал старшина Васков: "Вода здесь доходит до самых... В общем, вам тут по пояс будет.";)
      Там тупик. Придется возвращаться обратно тем же путем. Но, в принципе, там же можно договориться и о ночевке.:P

mikhy написал:

Там же и колокольня, с которой мужик с крыльями прыгал.

Что за мужик с крыльями  :o ;) :P ?

Сергей Пономарев написал:

Там тупик.

Это жаль. Но если будет сухо - почему бы и не рвануть?

Сегодня ровно год, как мы завершили "Юбилейный пробег веломобилей "Золотое кольцо-2006". Была такая же прекрасная солнечная погода, один из  последних дней уходящего "бабьего лета". И что мне сейчас вспоминается наиболее ярко - это наш единственнй за весь маршрут день  настоящего отдыха. Мы  с утра, переночевав под Владимиром, подъехали к городу и свернули ... прочь от Москвы, взяв курс на Боголюбово. Это километрах в пяти от древней столицы. Меня тянуло туда, потому-что, как выяснилось, там родина моих предков. Был день  большого церковного праздника. В красивейшем старинном монастыре  шла служба. Далее на веломобилях мы поехали по  огромному боголюбовскому лугу к еще одной святыне - храму  начала прошлого тысячелетия, Покрова на Нерли. Вокруг  него по весне  со всех сторон разливаются воды реки Клязьма  и Нерли, и он остается на долгие месяцы на острове, отрезанным от внешнего мира.


    После обеда в местной "столовке" (где в Москве так вкусно готовят?) отправились во Владимир. Оставили веломобили в "сейфе" (кузове фургона "Газели") и вдоволь набродились по старым улицам города. Были на высоченном берегу Клязьмы, откуда открывается даль немыслимая, у Красных ворот. Наелись блинов. Нафотографировались. И только теперь осознали, что ехать сегодня никуда уже не хочется. Но пересилили себя и  во второй половине дня, ближе к шести вечера, выехали колонной веломобилей в сторону Москвы. Но встретив ближайший же мотель на трассе, плюнули на все (нас ведь ничто не торопило и не было какого-то жесткого графика движения), быстрее в душ,ужин и  - на боковую. Это был один из самых интересных и содержательных дней  дней пробега!
А на следующий день все участники команды установили рекорд этого "Тест-тура", проехав за день 125 км (Наташа-77).


Вывод: я полностью поддерживаю мнение Устинова, Тымцуника и других - обязательно нужно, просто необходимо. устраивать 1-2 дня полноценного отдыха на маршруте "Тест-тура". Но тогда придется смириться с сокращением протяженности пути или пойти на увеличение срока его прохождения. Так как средняя скорость ходового дня, как не крути, 70-80 км.

Вынужден отреагировать.
На форуме дружественного сайта  velomobil.nm.ru   в сообщении  уважаемого А. Карпука от 24 сентября  вновь муссируется тема  какого-то «раскола».
Все это наносное, поверьте мне!
На моем веломобильном веку (а он подольше, чем у подавляющего большинства оппонентов) таких попыток было превеликое множество. И не на уровне «кружковщины». Ни к чему хорошему это не ведет. Были попытки и клуб расчленить-растащить, и альтернативные мероприятия  проводить, и принижать статус  Московских фестивалей – смотров, и черт знает что еще. Выдержали. Только досталось, это ценой здоровья и потери времени.
      Нас единомышленников итак мало. И вряд ли в ближайшее время ряды умножатся (хотя, по-прежнему, хочется верить). Что и во имя чего делить?
       Веломобили пригодные для местных условий  надо разрабатывать, поддерживать тех, кто в стране пытается эту технику производить,  привозить из-за рубежа лучшие образцы, (пусть даже для копирования), создавать или хотя бы инициировать появление условий для ее внедрения в повседневность. Круг сиюминутных и перспективных задач огромен. А тут мусолим тему «Тест-туров». Они итак за многие годы   доказали  свою актуальность. Форму проведения, да, можно и нужно обсуждать.
       Можно зачинать и другие встречи-форумы «жемчужинки», «бриллиантики» и пр. И  в любой точке страны. Это, в конце-концов, на пользу. Поедут, тем более, «на все готовое».
И это было. В начале девяностых каждый пришкольный кружок «Умелые руки»,каждый ПТУ  «пучками наваривал» простейшие трайки «мазурчак» и тут же объявлял городской смотр-конкурс, на который приглашал всю страну. Ездили.Частенько с визитами вежливости, но ездили:  в Ярославль,  на Украину и пр. Были  и очень удачные - знаковые мероприятия. Но все  они остались в памяти как  одноразовые. Традиционными были только ежегодные Шяуляйский и Московский фестивали-смотры веломобилей. И они были самими посещаемыми. Традиция - великая сила! Она объединяет.
       Я ездил в Новгород летом. Адресно. Туда где проходил Первый всесоюзный смотр-конкурс веломобилей. Извините – ностальгия. Нашел места, где проходили соревнования, показательные выступления конструкций, трассу скоростных заездов. Надеялся добавить материал к  книге. Искал давних сподвижников. Не нашел. А главное – нет никаких следов веломобилей в городе! Не считая проката педальных машин. Вот и результат  «выездных» конкурсов!     
        Уверен, что возрождение и развитие хороших традиций – это правильный путь, тем более, что ядро энтузиастов биотранспорта  все-таки в Москве.

    Возвращусь еще раз к тексту сообщения.
   А .Карпук пишет:

«Тесты-туры создавались со вполне конкретной и определенной целью – быстро и с минимальными затратами по времени и деньгам на разработку, методикой «мозгового штурма» выбрать готовую конструкцию, пригодную для серийного выпуска на полноценном машиностроительном предприятии, чтобы частично решить проблему обеспеченности людей тогдашнего СССР хоть каким-то транспортным средством. И задача была – определить представленные конструкции «на вшивость» и самим понять, что от веломобиля как транспортного средства можно ожидать».


Откуда Вы это взяли, Александр, из каких таких «известных только Вам источников» надергали?! Позвоните, я пока еще жив и с удовольствием поделюсь с Вами всем, что Вы еще не знаете. Вы путаетесь (или, скорее всего, просто не знакомы) в задачах и целях смотров – конкурсов проводившихся в СССР, пробегов, Всесоюзных смотров и т.д. Я расскажу Вам о всех попытках создания серийных веломобилей в стране, о людях которые старались это сделать, об успехах  и о причинах неудач.
    О «Тест-турах». Проводил их только Московский КЭБ. Идея принадлежит мне, и в первый раз мы отправились в пробег в 1986 году (подробнее посмотрите главную страницу сайта etracab.ru).  «Тест –туры» в последующие годы завершали Московские фестивали-смотры веломобилей «Золотое кольцо» на которые собирались энтузиасты со всей страны. Открывались фестивали в субботу утром (заезд участников накануне) и завершались днем в воскресение после скоростных заездов  веломобилей на 200 м и торжественного парада участников. Отсюда, с Фонтанной площади  ЦПКиО им. Горького, и  уезжала команда в пробег.  Сюда же и возвращалась в следующее воскресение вечером. Ехали только желающие. Те, у кого были, как я называю, не «паркетные», а дальнобойные веломобили и кто способен был проехать все 800 с гаком км. Таким образом и проверялись «на вшивость» конструкции. И нигде и ни у кого, кроме меня и участников этих пробегов, нет достоверной  информации о прошедших «Тест-турах». И тем более, никто и никогда не готовил каких-то заключений и рекомендаций для серийного производства веломобилей-участников пробегов. Просто у энтузиастов накапливался  богатейший материал для дальнейших творческих поисков.

И еще цитата:


«Мероприятия 80-х начала 90-х годов дали небольшой результат – появилось несколько полупрофессиональных конструкторов веломобилей, создавших интересные и жизнеспособные конструкции - Мазурчак, Никитин, Ватин, Галкин и Кудрявцев. Было много других, это – наиболее яркие представители именно как создатели различных схем веломобилей. И практически была создана отечественная самодеятельная школа веломобилестроения. Мне посчастливилось общаться несколько раз……».


Это что Вы считаете «небольшим результатом»? Добрую тысячу веломобилей, изготовленных  энтузиастами СССР за 75-93 гг? Более трехсот (практически все мыслимые) оригинальных схем веломобилей и технических решений? Почти полсотни крупных, в том числе всесоюзных, мероприятий? Вас оправдывает только то, что в них Вы еще не готовы были по возрасту участвовать.
      Или,  кого Вы считаете полупрофессионалами? Виктора Ивановича Никитина? Инженер по образованию (закончил МВТУ им. Баумана), конструктор по призванию, человек с «золотыми»  руками. Прекрасный расчетчик конструкций (приходите - у меня сохранились многие его чертежи и расчеты). Педант. Он не ставил на веломобиль болт если его головка не была до блеска отполирована.Недаром именно его веломобили купил А.Пополов для своих зарубежных акций. Правда, этого могло и не случиться: однажды «Этюд» В.Никитина угнали у нас с проката. Нашли через сутки в Подмосковье (так здорово работала милиция). Никитин был в Московском КЭБе председателем технической комиссии. Но обладал очень сложным тяжелым характером, очень.
     Или Мазурчак Владимир Аксентьевич (  тоже член Московского КЭБ ) полупрофессионал? Образование высшее техническое, конструктор «от бога», мастер спорта (велосипед). Пока «вылизал» свой «Велотрон», а все его конструкции и двух, и трех, и четырехколесные – само совершенство, он перепробовал десятки вариантов. И об этой черновой, многомесячной работе упоминал всегда  вскользь, как о самособой разумеющемся.  В.А.Мазурчак, по схеме которого энтузиасты половины страны, и Вы в том числе, создавали свои веломобили -  он тоже на Ваш взгляд полупрофессионал?
      Не говорю уже о других, упомянутых Вами, энтузиастах.
      А Вы тогда кто, уважаемый, Александр?
      Мы, с Вами лично не знакомы пока, к сожалению. Очень надеюсь на  встречу. Думаю, интересно будет обменяться мнениями, архивами. Отдаю должное Вашей энергии и успехам. Но очень прошу, давайте беречь то, что у нас - единомышленников есть сегодня, а тем более - достойное прошлое.
         Ульяновский В.В. 24.09.07 г.

Уважаемый Вениамин Вениаминович, я тоже считаю и всегда говорил, что надо консолидироваться, а не дробиться по компашкам. Да, мы все, прежде всего, индивидуальности со своим виденьем мира. Но нас еще слишком мало для критической массы, которая предполагает раскол по интересам и предпочтениям. Тест-тур вызывает, конечно, у участников нарекания, но есть и предложения. Я думаю, что критический взгляд людей прошедших Тест-тур - это то ценное, что сможет улучшить это ЕДИНСТВЕННОЕ И РЕАЛЬНО ДЕЙСТВУЮЩЕЕ веломобильное событие года. Думаю, разговоры разговорами, но пойти на создание паралельного мероприятия ни кто не решится, уже хотя бы из опасения не собрать значимого количества участников. Это титанический труд! Странно, что этого кто-то не понимает...
О реплике Александра Карпука.
Я достаточно хорошо знаком с Сашей. Это очень энергичный, цельный человек истинно преданный делу веломобилизма. За последние 10-15 лет тамбовцы - единственные, кто не только сохранил, но и развил отечественную веломобильную идею. Они показывают пример всем нам, как веломобиль становится образом жизни. Именно тамбовцы Карпук, Дунаев, Сергеев и Ларин у многих вызывают аппетит к созданию и использованию ВМ. Именно он организовал производство некоторых узлов для конструирования ВМ почти в серийном виде. Александр охотно высылал эти узлы по почте, привозил с оказией в Москву, чем помог некоторым из нас шагнуть в своих разработках дальше и быстрее.
Поэтому призываю не относиться к его выступлению, как к негативу. На мой взгляд, тут как раз все наоборот: вся статья - Вам в поддержку! А то, что в его высказываниях есть неточности или неверная оценка Ваших деяний в прошлом и настоящем... Дак ведь это может быть именно ЕГО взгляд со стороны или, к слову, тот побочный эффект (а может и прямой эффект) от отсутствия Ваших архивных материалов в прямом доступе с комментариями и анализом. Но не нам решать, как Вы этой информацией будете распоряжаться...
Интернет интернетом, а живого общения ни что не заменит! Давно уже назрела необходимость в событии подобном Вашему Тест-туру, когда вместе собираются те немногие, которые увлечены ВМ и это становится регулярным событием.
В наших опытах с "Вело-Экзотикой" явно не хватало совместного пробега, а в Вашему не хватает общения между участниками по причине экстремальности физической нагрузки на пилотов, которые в большинстве своем являются неподготовленными любителями. Перенапрягаясь, находясь на пределе физических возможностей, коллектив пробега генерирует накаленную психологическую обстановку, провоцирующую раздраженность друг к другу. Наличие паралельного, дублирующего мероприятия со смягченными, туристическо-прогулочными задачами сняло бы все претензии к формату Тест-тура в современном виде... Типа: хочешь экстрима - к Ульяновскому, хочешь расслабона с пасторальными пейзажами и прочей романтикой - дуй в альтернативную поездку. Но Тест-тур у нас ОДИН!!! ЕДИНСТВЕННЫЙ!!! Его надо беречь, холить, лелеять и искать компромиссы. Думаю, что снижение дистанции на одну треть, добавление одной дневки и уменьшение доли дистанции по загруженным федеральным трассам сильно улучшат ситуацию. Для выявления косяков в конструкции шестисоткилометровой ежедневной серии вполне достаточно. В дальнейшем, когда возникнут мощнейшие концерны по производству веломобилей, когда для Тест-тура будут приглашать профессиональных велогонщиков для отстаивания позиций на рынке продаж, режим можно будет снова ужесточить до экстремальности. А пока у нас есть то, что есть: любители на самоделках с дифицитом времени, средств и физических возможностей.
Не хочу быть словоблудом, поэтому тоже карплю над картой, анализирую пройденные маршруты и пытаясь проложить свой и предложить на обсуждение. Жаль, что нет своего автомобиля, чтобы проверить изыскания. Еще больше жаль, что не ходил в прежние Тест-туры и не могу примерять эту рубашку на себя...

Господа, мне кажется, что обсуждение высказывания Карпука надо вынести отдельно. Соотв, просьба к модераторам разделить темы.

Я вот думаю ехать или нет в 2008г. в тест-тур?
ВЫВОД;
Вот если бы бала уже машина я бы взял ее на прокат у клуба и на равных проехал ТЕС-ТУР.
Это должен быть легирад .!

Добавлено спустя     3 минуты   19 секунд:

ильяха написал:

Я вот думаю ехать или нет в 2008г. в тест-тур?
ВЫВОД;
Вот если бы была уже машина я бы взял ее на прокат у клуба и на равных проехал ТЕСТ-ТУР.
В качестве того же КРОЛИКА -ИСПЫТАТЕЛЯ !.И оказал помощь в организации пробега.
Это должен быть легирад .!

ильяха написал:

..... я бы взял ее на прокат у клуба и на равных проехал ТЕС-ТУР.
Это должен быть легирад .!....

Илья, а почему бы и нет! Я бы сам с удовольствием опробовал такую машину, да не рискнул  из-за некоторых проблем пересесть  в Костроме на пономаревский "Трек", хотя мы так и планировали еще в Москве. Мне кажется, что к следующему лету  появится немало новых лигерадов.

Гы, а я так хотел денёк на треке этом проехать...
Кстати, на Рапиде делали несколько неплохих титаноых лигерадов для кого-то из Зеленограда. Для кого? Человек непубличный, скрывается?

ильяха написал:

Вот если бы бала уже машина я бы взял ее на прокат у клуба и на равных проехал ТЕС-ТУР.

Это будет уже не тест, а тур с рента-драйвером, который наверноге захочет опредлённый уровень сервиса...

В Зеленограде промблемы со сваркой и с материалом а главное с выносом за тереторию завода.

Добавлено спустя     1 минуту  :

Я и сам соберу КОМБИНИРОВАННЫЙ  Легирад.

ильяха написал:

Зеленограде промблемы со сваркой и с материалом а главное с выносом за тереторию завода

Ты не понял, делали не в зеленограде, а для зеленоградца.

На мой взгляд, идея с возможностью взять трайк или лигерад на прокат у клуба для участия в пробеге - это очень удачный популяризирующий шаг в веломобилизме.

Но кто даст в прокат приличную технику и что ловить в пробеге на прокатной?

Shuriken написал:

Но кто даст в прокат приличную технику и что ловить в пробеге на прокатной?

Ну да... Это вопрос вопросов.

Обещают "ДЕНЕДИ" на 20 колеса поставить, вот тогда мы "КИТУЛЬКИ"   порвем в хлам !
и нас на "ДЕНЕДИ" будет целая ТУЧА!

ильяха написал:

Обещают "ДЕНЕДИ" на 20 колеса поставить, вот тогда мы "КИТУЛЬКИ"   порвем в хлам !

Разочарую! 1 огромный минус "Денди", его привод на переднее колесо и
управление в большей степени ногами. Можно освободить руки и посмотреть
карту, почитать детективчик, прихлёбывая горячим кофейком на скорости
15 км/ч. Но распедаливать быстроходные трайки типа Кэтули, - это не удел
Денди. И на новых больших колёсах, засмотревшись  на Кэтулю, можно по-
терять управление и грохнуться! :P

mikhy написал:

На мой взгляд, идея с возможностью взять трайк или лигерад на прокат у клуба для участия в пробеге - это очень удачный популяризирующий шаг в веломобилизме.

Shuriken написал:

Но кто даст в прокат приличную технику и что ловить в пробеге на прокатной?

Клуб не дает в прокат технику за деньги или еще каким иным спобом. "Агенство ЭТРА "  дает возможность реально  ездить в дальние пробеги на дальнобойных машинах, которые в корне отличаюься от прокатных.
К примеру трек на котором ехал  Сергей Пономарев- эот не прокатная машина. К прокатным машинам можно отнести машины типа "Белинда"и прочие из разряда не убиваемых и простых конструкций.


Отвечаю на вопрос Shurikena Но кто даст в прокат приличную технику и что ловить в пробеге на прокатной?

Агенство Этра дает возможность  поехать в пробег впринцепе любоиу желающему,если у нас имеется свободная машина. На складе имеются старые прошедшие не один раз золотое кольцо  веломобиль "Бионик" который вы можете взять для доработки и последующем использованием в пробеге.

Вот взять к примеру "Родионовскую трёшку", задумывалась как прокатный веломобиль, а я на ней доехал от Москвы до Приволжска. А вот веломобиль "Белинда" http://www.etracab.ru/img/002.jpg это самый настоящий прокатный веломобиль, тяжёлый, медленный, "неубиваемый", неповоротливый.

Satver написал:

К примеру трек на котором ехал  Сергей Пономарев- эот не прокатная машина.

Да, это лигерад, принадлежащий лично Вениамину, как и галчонок.

Satver написал:

На складе имеются старые прошедшие не один раз золотое кольцо  веломобиль "Бионик"

Хотелось бы посмотреть на эти раритеты :)

Медленно, но верно проясняется картина будущего тура.
       Пообщался с рядом своих друзей, которые регулярно ездят из Москвы в Углич и обратно.
       Они утверждают, что дорога после Сергиева Посада становится более ни менее свободной от машин. Если, конечно, это не пятница вечер, не суббота утро и не воскресенье вечер, когда на шоссе тусуются дачники.
      Дорога традиционна для второстепенных: двухполоска с песчаной обочиной. Ехать придется по дороге рядом с белой полосой. И радость будет одна - мало машин.
     Итак, первый день - Сергиев Посад.
     В 2006 году мы приехали туда глубокой ночью.
     В 2007 году - не дошли вовсе, ночевали и сушились до.
     Что-то вроде будет и на следующий год. Ибо опять бессонные ночи и закручивание последних гаек в утро старта.
      Второй день - варианты.
      От Сергиева Посада до Калязина - 120 км.
      Доехать в принципе можно. Но опасаюсь соплей-воплей на тему, что это только второй день и необходимо плавное вкатывание, и вообще - мы хотим общаться, а не упираться в педали...
     Короче, как договоримся. Можно во второй день заночевать где-то до Калязина.
     Дальше. От Калязина до Углича - километров 65. После Углича нам надо пройти еще 22 км до деревни Кабаново, где мои друзья обещают нам шикарную ночевку в деревенском доме.
     Туда мы попадаем либо в конце третьего дня - если упираться, либо в конце четвертого, если загибать пальцы, нога за ногу и участок оф роуд между Калязиным и Угличем влево на деревню Селищи.
     От Кабаново до Мышкина еще километров 25. Дорога вся та же и строль же малозагружена. Неудобство в том, что Мышкин - на другом берегу Волги. Туда ходит паром. Им придется воспользоваться дважды. Поскольку на Ярославль (или на Рыбинск) придется уходить с того же берега, по которому подъехали.
          Далее или сразу, или через Рыбинск (как решим) надо уходить на Ярославль.
          Что после Ярославля - пока неясно, нет сведений.
           Как я понял, у нас, как и в 2007 году, всего девять дней.
           Да, слабонервных предупреждаю: по дороге от Сергиева Посада, ведущей на Калязин, - всё те же "Владимирские горки": то есть большой перепад высот на сравнительно малом участке. Разве что машин там будет меньше, а фур не должно быть вообще, может одна-две.

Так значит, всё-таки через Семендяево? :)
До С.-Посада можно доехать за жень, если а)не будет дождя весь день и б)если не устраивать шоу в Рублёво.
Заночевать надо не доходя до Калязина - где-нибудь в Васильево, например. Усраться доехать за три дня до Кабаново и устроить днёвку там. В день днёвки перебраться в Мышкин и заночевать там ещё. Из Мышкина не выё с Рыбинском, а уходить сразу на Ярус, как раз около 90 км - дневной переход.

Прям как мы,красное зеркольце наверное удобная штука.
http://www.youtube.com/watch?v=fyPJVXAdngU

Да, жаль про нас никакого видео нет. Да и фото негусто...
А зеркальце такое я видел, мне не понравилось, хотя я вообще противник зеркал.

Определена и утверждена дата старта «Тест-тура веломобилей «Золотое кольцо России-2008»:  08 августа 2008 г.
В рамках «Тест-тура» 10 августа в г. Дубне, в день проведения городского Дня велосипеда, состоится «Фестиваль-смотр веломобилей»,  принять участие в котором могут все желающие, как самодеятельные конструкторы, так и организации, занимающиеся проблемами велотранспорта.       
Содействие в организации и участие в «Тест-туре» и (или) «Фестивале-смотре» веломобилей, кроме Московского КЭБа, подтвердили Общественное движение «ВелоДубна», МРОО клуб «РАСТАБАЙК», Московский клуб велотуристов, и др.
С этого года «Тест-тур веломобилей «Золотое кольцо России» будет проводиться под эгидой МРОО «Велотранспортный союз»  (см. «План работы» на главной странице). 
Направление стартового участка «Тест-тура», с учетом мнений участников предыдущих пробегов, в этом году изменен: Москва…..Дубна... Дальнейший маршрут можно обсуждать как по продолжительности, так и по направлению и содержанию. Финиш - не позже 17 августа в г. Москве. Разумный срок обсуждения на форуме: февраль-начало марта.
Приветствуется любые предложения, помощь и участие в организации этих мероприятий.

Значит, до Дубны мы будем 2 дня ползти?

Какой тип веломобиля хотели бы взять на прокат? Комплектация ?
сколько готовы платить?

Дубна-Кимры-Калязин-Углич далее везде.
От Кимр на Калязин дорог нет, только большие петли, предлагаю ж/д перегон, поезд дальнего след. идёт полтора часа. Купить полвагона или веломобили везти на машине в обход.

ильяха написал:

Какой тип веломобиля хотели бы взять на прокат?

Не халявь, сам делай :)

Ну что ФЕВРАЛЬ НАСТАЛ!!!
КАК ЕХАТЬ ДО ДУБНЫ? По Дмитровке весьма и весьма печально - узкая загруженная трасса, по которой офисно-манагерская публика не летит, а ЛЕТИТ в Яхрому и Сорочаны.
Откуда старт в Москве?

сТАРАЮСЬ К КОНЦУ ФЕВРАЛЯ ДОДЕЛАТЬ ТОЖЕ ФАНЕРНЫЙ КУЗОВ.Тогда под прикрытием Газели Нам ПОПУТЧИКИ  не страшны.

И ты потащишь эту деревяху по голденрингу? Ты его уже взвешивал?

голденрингу ты это о чем?

ильяха написал:

голденрингу

Это кольцо золотое ёпт!

Можно одно конструктивное предложение? Я думаю неплохо было бы заручиться информационной поддержкой каких-нибудь телеканалов и других СМИ, а на этой волне привлечь уже спонсоров к проекту. Хотя бы в плане снабжения питьевой водой и обеспечения мобильной связи. Участникам ведь больше ничего и не надо особо. А почему бы и нет? Тест-тур - интересный проект с необычным содержанием - это хорошая тема для телесюжета и статей, кроме того мы привлекаем внимание больше, чем любое рекламное средство на сегодняшний день, а, значит, спонсоры будут только рады нам отдаться. Вроде все правильно?

Денис Силантьев написал:

Хотя бы в плане снабжения питьевой водой и обеспечения мобильной связи.

Угу, аква минерале и яйца :)
Мероприятие не того формата (размаха) и маршрут не там проложен (по деревням и нищим городам). Лучше бы спонсоры весомый главный приз объявили.

Пожалуй в Тес-тур 2008 стоит ехать только на веломобилях ,без велосипедов ,чтоб была ГАРМОНИЯ  а не ГЕМОР  от выпендрежников. Всеитаки это типа ОТДЫХА  а не у кого ГОРДЫНЯ круче!

Добавлено спустя     2 минуты   34 секунды:
и КОГДА БУДЕТ ОПРЕДЕЛЕНА ДАТА СТАРТА?

Ильяка написал:

только на веломобилях ,без велосипедов

Ну да, чтобы не расстраиваться :)

Ильяка написал:

и КОГДА БУДЕТ ОПРЕДЕЛЕНА ДАТА СТАРТА?

Кури форум - давно уже всё определено.
Меня больше иное  интересует - правила, технические условия, МАРШРУТ!!!

Друзья!
У меня есть предложение "сделать" Пекинскую олимпиаду!
Причем на целых 12 часов.
Как я только что узнал,  в Пекине Игры стартуют 08.08.08 в 08 вечера 08 минут...
Так что же нам мешает 08.08.08 стартовать на "Золотое кольцо" в 08 часов 08 минут УТРА?!
И тогда целых 12 часов мы будем единственными стартовавшими спортсменами!

Только собраться на конуне.

Сергей Пономарев написал:

У меня есть предложение ... что же нам мешает 08.08.08 стартовать на "Золотое кольцо" в 08 часов 08 минут УТРА?!
И тогда целых 12 часов мы будем единственными стартовавшими спортсменами!

Да еще  и стартовать командой, состоящей из 8 (или 88) участников!!!

А если кроме шуток, то почему бы и нет!

В Китае цифра "8" считается счастливой,приносящей удачу, достаток и успех.
Беседовали с ними недавно на переговорах. Может быть даже   предоставят свои мини-велосипеды для испытаний в "Тест-туре",во всяком случае обсуждали эту тему и с китайской фирмой. Интересно было бы сравнить, скажем, мини-веломобили "Денди"  и мини-байки с другой педальной техникой на каком-нибудь участке маршрута.

Shuriken  написал:
"....когда будут опубликованы условия "Тест-тура...2008".........."


Саша! Ильяка начал интересную тему: "Конкурс на самого сообразительного....". Зачем нам ее засорять!? Я удалил твои вопросы о "Тест-туре" оттуда.
Если считаешь нужным, перенеси их сюда, пожалуйста. Здесь и обсудим.

Но шутки в сторону. Может, наконец, ОБСУДИМ МАРШРУТ?
1. Как пилить до Дубны два дня? Тупо по Дмитровке не айс!
2. Как выбираться из Дубны? Ну не пилить же обратно в Талдом!
Предлагаю такой вариант:
Дубна-Кимры-Ильинское, далее вилка: Янино-Паскино-Печетово-Яковлевское и выходим на трассу Горицы-Кашино, далее по ней пилим в Кашин. Минус - в районе Печетово и Яковлевского несколько км грунтовок по карте.
Второй вариант вилки на 25 км длинее, это по асфальту через Горицы.
Оба варианта - знатные петли. Напрямую от Дубны до Кашина всего 73 км, а через Горицы - 137 км. Если из Дубны уехать вечером после фестиваля в Кимры и там заночевать, но наутро можно рвануть до Кашина - 119 км по асфальту или 92 через неизвестные грунтовы участки (по карте в сумме около 5 км)
На следующий день из Кашина в Углич практически по прямой (но 20 км грунтовки по карте) - 47 км, потом через Фалюково в Мышкин по правому берегу Волги (переправа в Мышкин на противоположном берегу должна быть!) - всего 75 км. Без грунтовок. Далее Рыбинск, Ярус - как угодно. Я хочу заехать в Иваново, но не знаю, не слишком ли будет в результате размах маршрута.

Итак, вот что выходит поденно:
1-2. Москва-Дубна.
3. Дубна, фестиваль-Кимры.
4. Кимры - Кашин.
5. Кашин-Мышкин (можно Кашин-Углич, Углич-Мышкин это +1 день, но тогда и плюс культпрограммы в обоих городах!)
6. Мышкин-Ярус.
Итого до Яруса 6-7 дней. В прошлом году по трассе мы шли 4 дня, а "огородами" будет больше. Может, ну его, Ярославль? Сразу в Ростов? Из Мышкина до Ростова 111 км с грунтовками- наверное, придётся вставать палаточным лагерем где-то на пути. Потом Переславль с Плещеевым озером + культпрограмма с музеями чайников и утюгов (56 км дневной переход - успеем)
Далее Переславль-Берендеево-Бектышево-Кольчугино (86 км) ночёвка.
Далее по извилистой дорожке в Покров (62 км)
Ну и последний день - Покров-Москва! 85 км. Или финиш в Ногинске - тогда всего 50 км, лично я за второй вариант, что за кайф по горьковке пилить.
Предлагаю взять этот вариант за основу и его просчитывать и распределять. Больших трасс практически нет, есть дни отдыха (с малым пробегом)

Километраж (примерно) с финишем в Ногинске:
Через Мышкин и Покров 670 км
Вместо Покрова Киржач - 652 км (полностью исключаем Горьковку)
Если не ехать в Мышкин и Ростов, но ехать через Покров - 619 км
Если и без Мышкина, и через Киржач - 600 км. Все варианты с асфальтом через Горицы. В общем, остаётся только разведать 20 км грунтовки между Кашиным и Угличем.
Народ, НЕ МОЛЧИТЕ!!!!!

Добавлено спустя     1 минуту   59 секунд:

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Я удалил твои вопросы о "Тест-туре" оттуда.
Если считаешь нужным, перенеси их сюда, пожалуйста. Здесь и обсудим.

Вениамин, я ничего не буду переносить. Я тебе задал вопрос, ты его прочёл, а что с ним сделал дальше - мне всё равно. Информация, надеюсь, дошла до адресата.Условия были обещаны в конце февраля, сейчас середина марта.

На 9 мая намечен Клубный день  там все и обсудим. Только не опаздывай !

9  мая я утром и  весь день на Садовом кольце, а вечером на салюте у себя в районе. Может, стоит найти более удобный день? На 9 уже намечены десятки мероприятий! Не судьба задействовать для этого ОБЫЧНЫЕ выходные?

ты пожалуй прав лучьше встретися в середине апреля  и подвести этоги "КОНКУРСА".
тЫ ХОТЕЛ проявить себя как организатор вот и стань организаторОМ, разработчиком маршруты !ТЭСТ-ТУРА 2008
А мы тебе все будем помогать.
Стань  ДЕДОМ:  ШУРИКЕН СУСАНОВИЧЕМ,  а мы все будем   твои   ЗААААААЙ  ЦЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ????

Я уже разработанный вариант представил. Но всё равно без В. В. ничего не выйдет (а он молчит как партизан). Потому что он организатор и всё такое. Ему проводить разведку (авто), ему договариваться с ночлежками и т. д.

Зачем нам Венамин  Мое авто, твой бензин. Два дня пути собрать все телефоны гостинИц. Посмотреть лежбища,купальни,магазинчики.
А Вениамина пригласим в качестве почетного гостя,и  СоветнИка (способного дать много ценных советов по делу)
И наш ИЛЬ-РЕКЕН  приглашаеТ принять участие в пробеге всех ЗАЙЦЕВ. 

ХОТЯ ЗА ДВА ДНЯ МОЖНО ОСМОТРЕТЬ ТОЛЬКО ПОЛОВИНУ ПУТИ. а ВОТ ВТОРУЮ ПРЕДОСТАВИМ РЕЗВЕДОВАТЬ Ульновскому В.В. со товарищами.

Меня беспокоит только грунтовка (по карте) до Углича - насколько она проезжабельна. Кроме этого, я собираюсь принять участие в мероприятии на правах участкика, а не организатора. Платить за разведку трассы не планирую. Я планирую платить за участие.

. Платить за разведку трассы не планируюА ты парень  холявщик оказывается .
в ВЫХОДНЫЕ съездий на  поезде  на подозрительное место  проверь ?
А потом мы все дружно будем Вениамина  ругать за непрвильный выбор трассы. А сам для ее решения не чего сделать не хочешь.
Нет брат, ТАК КАШИ НЕ СВАРИШЬ.!

Ильяка написал:

А потом мы все дружно будем Вениамина  ругать за непрвильный выбор трассы.

Лично я НИ РАЗУ не ругал Вениамина за "неправильную" трассу. Он - организатор, что предложил - то я и съел. И, знаешь, понравилось! Как ОН решит в этом году - такая трасса и будет. Мой голос - не более чем рекомендательный.

Да, ещё. Я согласен пойти в разведку только в том сдучае, если она 100% не будет вхолостую (т. е. когда В. В. утвердит предварительный маршрут и скажет, что надо разведать там-то и там-то)

Что могу сообщить по маршруту.
       Как мы и договаривались раньше, идем через Калязин.
       Однако с тех давних шурикеновых пор произошли изменения в первой части маршрута: надо идти на Дубну.
       До Дубны, до местного университета, по шоссе от МКАД - 111 километров. Легко запомнить... Если задумаем стартовать не из Рублево, а прямо от КЭБа - то еще километров 35 до МКАДа. Итого - порядка 150 километров. Пройти надо за два дня. Что, безусловно, несложно.
      В этом есть ряд плюсов.
      Во-первых, можем обойтись без автоперемещения от места официального старта до места реального старта, как было в прошлом году. Прямо сели на Башиловке - и на маршрут.
      Во-вторых, столь мягкое начало позволит плавно войти во вкатывание, несильно напрягаясь в первые дни. Это важно, поскольку с нами опять пойдет изрядное количество "диванных веломобилистов", которые могут просто сломаться в иных, более жестких условиях.
     В-третьих, если очень хочется, то можно поискать альтернативу Дмитровскому шоссе, к чему нас активно призывает Шурикен.
      Если же всё же ехать по Дмитровке, то маршрут распределяется примерно поровну на два дня: от МКАД до развилки на Дубну - 50 км. И далее - от развилки до Дубны - еще 60. Ну и то, что по Москве до МКАДа.
      По моему мнению, ехать по Дмитровскому шоссе вполне можно. Правда, там нет широкой обочины, как на Ярославке. Но если уйдем из Москвы рано утром в пятницу, 8 августа, то успеем за полдня проскочить самую непрятную часть, где во второй половине пятницы будут гуртиться дачники.

      Далее надо уйти из Дубны на Калязин.
      Я поговорил с шоферами, которые часто ездят в том направлении. Они не рекомендуют идти из Дубны на Кимры - там тупик. А надо вернуться по той же дороге, что ехали, 13 километров назад и повернуть на Талдом.
     Через Талдом можно уйти на Калязин через Буртаки - Спас-Угол - Нерль - Василево. Судя по карте. Но там я еще не ездил.
      Далее мы возвращаемся на заранее намеченный маршрут. И с Калязина идем на Углич и, переехав по плотине на другую сторону Волги, - на Мышкин. С Мышкина надо уходить вправо, вновь пересекая Волгу. Либо на Ярославль, либо сразу на Ростов. Всё зависит от того, сколько у нас останется времени.
      Дальнейший маршрут у меня еще в тумане. Какие-то ценные соображения были у Шурикена.
       Тут можно или тупо вернуться по Ярославке, прихватив при этом "Владимирские горки" и музеи Переславля-Залесского, либо уходить по местным дорогам левее на Юрьев-Польской, Кольчугино и через Киржач выходить к Москве.
       Или же опускаться еще ниже, до Нижегородской трассы, пройдя через любимый Шурикеном Ногинск.
       Впрочем, этот маршрут уже обсуждался и, по-моему, вполне приемлем по карте. Осталось - разведать!

Два последних дня можно пройти Александров - Киржач - Ногинск (около 70-80 км), за тем Ногинск - Центр Москвы (около 80 км). Я еще посмотрю по карте, как выйти на Александров, но хочу сказать, что этот участок Александров - Киржач - Ногинск весьма хорош - отнюдь не магисталь и с довольно сносным асфальтом, без особых горок. А в Александрове - роскошный кремль Александровксой слободы. Главное - понять, в какой день мы попадем в этом случае на Горьковку. По любому, выезд из Москвы лучше бы планировать на выходной день (кроме утра субботы), а въезд - суббота и до обеда в воскресенье. Но и в будний день до обеда будет нормально улизнуть из Москвы.

Сергей!

     Конечно же, посмотри этот маршрут. А еще лучше - проедь. Может, остановимся на нем.
    Что касается выезда из Москвы, то это время изменить уже нельзя. А всё потому, что 10, в воскресенье, мы с утра должны участвовать в велопразднике в Дубне.
      Кстати, кому неохота ехать на педалях два дня или кто вообще не собирается в тест-тур-2008, может 10 августа просто приехать со своим аппаратом в Дубну и принять участие в общей тусовке и торжественном проезде по городу. Туда собираются из "Каравана" и из "РАСТАБАЙКА".
     Кроме того, у кого не получится освободиться для тест-тура, может пройти с нами за пятницу и субботу до Дубны, принять участие в празднике, а потом уехать вместе со своим байком домой в Москву. Электрички ходят регулярно.
     Есть еще один вопрос. Когда уходить из Дубны?
     Весь вопрос, что будет за праздник... Если крупный, на целый день, то придется ночевать еще раз в Дубне.
     Если скромненький проезд по городу с митингом у вокзала, то после обеда можно возобновить движение по маршруту тест-тура.

А где видео с пробега 2007 что снимали под Владимером ? Пора уже поставить.

mikhy написал:

Я поговорил с шоферами, которые часто ездят в том направлении. Они не рекомендуют идти из Дубны на Кимры - там тупик.

Тупик для грузовиков или вообще? По карте дороги есть. Может, таки проверить?
И обратно обязательно через Ногинск. Где, встати, можно устроить технический финиш. Ну что за кайф через балашиху пилить? Из Нг ходят электрички до курского - 1,5 часа, аншлаг в них только по утрам.

Добавлено спустя     3 минуты   9 секунд:

Сергей Пономарев написал:

Если скромненький проезд по городу с митингом у вокзала.

...то нахрена вообще делать крюк в 13 км в один конец.
Без празника в целый день и ночёвки в Дубне - беспонт ваще.

Shuriken написал:

mikhy написал:
Я поговорил с шоферами, которые часто ездят в том направлении. Они не рекомендуют идти из Дубны на Кимры - там тупик.
Тупик для грузовиков или вообще?

Саш, - это не моя реплика.

Shuriken написал:

Из Нг ходят электрички до курского - 1,5 часа, аншлаг в них только по утрам.

Кстати, ты прав! В Ногинске на платформе "Захарово" можно без спешки и проблем загрузится, ведь это конечная. Тогда можно не суетясь ехать до Курского, т.е. до другой конечной.

Саша!

      Я разговаривал не с фурагонами, а с водителями легковушек.
      И не только с ними. Я разговаривал и с жителями города Дубна. В частности, с одним инженером местного телецентра, очень активным велосипедистом. НИКТО не советует идти на Кимры.
      Кроме того, на тех картах, которыми приходится пользоваться мне, нет дорог, ведущих с Кимр в сторону Калязина.
      И, наконец, последнее: шикарный повод тебе поднять свою задницу и вместе с предложившим тебе помощь в разведке Ильякой съездить в Кимры и посмотреть: а не врут ли люди? Если ты проедешь с Кимр на Калязин - я тебе поверю...
      Сам же я и соваться туда не буду. Дай бог нам с Ульяновским за три дня проехать маршрут, который хотя бы прослеживается четко по карте.

     Что касается праздника в Дубне.
      НЕ поехать туда мы уже не можем. Если сильно не понравится, то в следующем, 2009-м году туда не пойдем.
      Если праздник будет только до обеда, то и ночевка там предполагается только одна: с 9 на 10 августа. А если до обеда, то проведя весело и ненапряжно полвоскресенья, часов с двух уйдем на свой маршрут.

Напрямую на Калязин дорог и правда нет. А в Горицы можно проехать? Ты спрашивал?

Сергей Пономарев написал:

вместе с предложившим тебе помощь в разведке Ильякой съездить в Кимры

Угу, за мой счёт :( Плюс если мы найдём дорогу, всё равно ведь нет 100%, что тест-тур там пойдёт?

mikhy написал:

это не моя реплика

Ошибся с тэгами, ну с кем не бывает :)

В Горицы с Кимр дорога есть.
            Но ты посмотри, какой это крюк! Рядом с ним 13 км. обратно до поворота на Талдом - детский лепет!
            С Гориц можно аля-кругаля уйти на Кашин.
            А с Кашина идти на Калязин уже нет никакого смысла. Уж лучше сразу идти на Углич.
            Как сказал великий русский поэт Владимир Семенович Высоцкий: "Козе - баян! Попу - гармонь! Икона - папуасу!"

     

Shuriken написал:

Угу, за мой счёт  Плюс если мы найдём дорогу, всё равно ведь нет 100%, что тест-тур там пойдёт?

А что мы Ульяновскому сбрасываемся на бензин, когда он на своей машине делает разведку тест-тура?! Не можете повторить сей подвиг, так хотя бы уважайте его усилия и траты, благодарите и кланяйтесь!

Давайте так поедим в ТЭСТ- ТУР :  http://www.youtube.com/watch?v=3LWc3ahR … re=related :))

Сергей Пономарев написал:

В Горицы с Кимр дорога есть.
            Но ты посмотри, какой это крюк! Рядом с ним 13 км. обратно до поворота на Талдом - детский лепет!
            С Гориц можно аля-кругаля уйти на Кашин.
            А с Кашина идти на Калязин уже нет никакого смысла. Уж лучше сразу идти на Углич.

Крюк? А весть тест-тур не есть один большой крюк??? Конечно, на Кашин-Углич, я об этом сразу писал. Я что-то не понимаю, мы катаемся, тестируем или где? Думается,  что через Горицы дорога куда приятнее и малозогруженнее, чем трасса на Талдом-Калязин.

Этот ТЭСТ-ТУР  чисто веломобильный. велосипеды вне зачета.Так постановил главный устроитель!

Дмитрий написал:

ВОТ ПО ЭТОМУ У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ КАТАТЬ ТЕСТУР КУЧА НАРМАЛЬНЫХ ДОРОГ БЕЗ ЗАГРУЗКИ АВТО И ПРИРОДА НАРМАЛЬНАЯ А ВАС НЕСЕТ ГРЯЗЬЮ ПОДЫШАТЬ И ЦЕЛИ НИКАКОЙ НЕТ НУ КРОМЕ ЭФИМЕРНОЙ ТЕСТ ВЕЛОМОБИЛЕЙ КАКИХ???? ОДНИ И ТЕЖЕ ТЕСТИТЕ ПО  ОДНОМУ И ТОМУЖЕ МЕСТУ. ЧТО ТАМ НА ТЕСТУРЕ ОЖИДАЕТСЯ ПАРА КИТУЛЬ ДЕНИС ПРИВЕЗЕТ ДЕНДИ ЕЩЕ ПАРА ДОИСТОРИЧЕСКИХ ДИНАЗАВРОВ ГАЛЧЕНОК  ЧТО ЕЩЕ  РЕАЛЬНО БУДЕТ???

Ты неправ, в корне не прав, у нас есть цель ! есть серия веломобилей,есть праздник на котором нас ждут, есть спонсоры! Проще все обозвать,на все на класть.
И вообще тебя нет в списках участников. И вообще сейчас как дам тебе в глаз это раз ,А Пономорев капытом в глаз это два. И вообще
-ПАПааааа а чего этот ГАД обзыыыыывааааааааетсяяя. :(  !??????????!!!!!!!!!!!

Мы идем на север
-Этапом на сибирь...ветер кружится!!!!!!!!

Дмитрий написал:

ЧТО ДО СПИСКОВ УЧАСНИКОВ Я Ж СКАЗАЛ ЧТО НИХОЧУ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ

НЕ можешь заставим не умеешь научим.
Шаг влево - там фура, шаг в право - болото ........
Одеть противогазы...
Разговорчики в сторою.......

Ильяка написал:

Этот ТЭСТ-ТУР  чисто веломобильный. велосипеды вне зачета.

Тогда я прошу ЧЁТКОЕ и ОДНОЗНАЧНОЕ определение веломобиля для данного мероприятия.

Добавлено спустя     1 минуту  :

Дмитрий написал:

КУЧА НАРМАЛЬНЫХ ДОРОГ БЕЗ ЗАГРУЗКИ АВТО И ПРИРОДА НАРМАЛЬНАЯ

Вот я и предлагаю на Горицы идти, а не пилить в Талдом по фед. трассе.

Рикамбент (лежачий /велосипед/ по-английски), которые были у Мега Будды, Олега Халикова, Евгения Нестюрина. Это и есть веломобиль, во всяком случае, именно креслом и отличается он от велосипеда, где сидят на седле. А колес может быть от двух до десяти (если ты собираешься ползать по болоту или бегать аки таракан по стенам. А вообще-то реально - два-три.
                     Если совсем просто - всё, что с седлом - велосипед. Всё что с креслом - веломобиль.

Shuriken написал:

Вот я и предлагаю на Горицы идти, а не пилить в Талдом по фед. трассе.

А где ты вообще видел федералки под Дубной?
                    Кроме того, ты же всегда хотел уделить некоторое время культурной программе. А для этого надо не сильно увеличивать километраж! Через Талдом - короче.

                   А Дмитрию из Казани, поскольку он всё равно уходит на заслуженный отдых, предлагаю поучаствоввать в "Золотом кольце" на том, на чем он действительно умеет ездить: на внедорожнике с кондиционером. Нам всегда нужен второй автомобиль - на этот раз головной...

Сергей Пономарев написал:

Кроме того, ты же всегда хотел уделить некоторое время культурной программе. А для этого надо не сильно увеличивать километраж! Через Талдом - короче.

Придётся процитировать себя же :).

Shuriken написал:

1-2. Москва-Дубна.
3. Дубна, фестиваль-Кимры.
4. Кимры - Кашин.
5. Кашин-Мышкин (можно Кашин-Углич, Углич-Мышкин это +1 день, но тогда и плюс культпрограммы в обоих городах!)
6. Мышкин-Ярус.
Итого до Яруса 6-7 дней. В прошлом году по трассе мы шли 4 дня, а "огородами" будет больше. Может, ну его, Ярославль? Сразу в Ростов? Из Мышкина до Ростова 111 км с грунтовками- наверное, придётся вставать палаточным лагерем где-то на пути. Потом Переславль с Плещеевым озером + культпрограмма с музеями чайников и утюгов (56 км дневной переход - успеем)
Далее Переславль-Берендеево-Бектышево-Кольчугино (86 км) ночёвка.
Далее по извилистой дорожке в Покров (62 км)
Ну и последний день - Покров-Москва! 85 км. Или финиш в Ногинске - тогда всего 50 км, лично я за второй вариант, что за кайф по горьковке пилить.
Предлагаю взять этот вариант за основу и его просчитывать и распределять. Больших трасс практически нет, есть дни отдыха (с малым пробегом)

Shuriken написал:

Километраж (примерно) с финишем в Ногинске:
Через Мышкин и Покров 670 км
Вместо Покрова Киржач - 652 км (полностью исключаем Горьковку)
Если не ехать в Мышкин и Ростов, но ехать через Покров - 619 км
Если и без Мышкина, и через Киржач - 600 км. Все варианты с асфальтом через Горицы. В общем, остаётся только разведать 20 км грунтовки между Кашиным и Угличем.

Дима, который из Казани...

     Ты на что-нибудь, кроме форума, ходишь?

     А то на главной страничке - там ОФИЦИАЛЬНЫЙ МАРШРУТ уже два дня как опубликован. Плюс - положение о Тест-туре-08. А ты всё в непонятке барахтаешься!

Придется для тебя и для таких, как ты, сдублировать марштут + положение на форуме! Ждите!

Как предложивший отрезок Александров-Киржач-Ногинск, выкладываю его вид на карте.
Протяженность отрезка - 85 км. Из них только около 4 км проходит по Московскому Большому Кольцу, остальное - асфальтовые шоссе местного значения. Обязуюсь разведать этот отрезок на бенте в мая, в кранем случае - в июне. До этого проезжал по этому маршруту только в качестве пассажира такси. Кроме того, установлю связь с гостиницами.
Осталось понять, как добираться от Переяславля-Залесского до Александрова...

Вот мое виденье маршрута "Переяславль-Залесский - Александров": похоже, что первую половину пути надо пройти по Ярославке, а в районе Полувзвоза свернуть с нее на шоссе местного значения и с севера войти в Александров. Дистанция порядка 65 км. Осталные варианты на много длиннее и весьма туманны. Успокаивает то, что этот участок Ярославки довольно далек от Москвы и, скорее всего, не так сильно будет загружен транспортом.

Ярославка загружена ВСЯ! Я её проехал. К тому же там она ещё и узкая в обсуждаемом участке и без обочин. Самая хорошая Ярославка - от Ростова и до собственно яруса - мало машин и широченные обочины. А у Переславля - буэ...
Надо посмотреть "туманные" варианты.

А если минуя Александров - Переславль-Берендеево-Бектышево-Афанасово (или Кипрево) - Киржач. 93 км получается. БЕЗ Ярославки!

В понедельник просмотрю и такой вариант.

Shuriken написал:

Самая хорошая Ярославка - от Ростова и до собственно яруса - мало машин и широченные обочины. А у Переславля - буэ...
Надо посмотреть "туманные" варианты.

А если минуя Александров - Переславль-Берендеево-Бектышево-Афанасово (или Кипрево) - Киржач. 93 км получается. БЕЗ Ярославки!

Что да, то да...
     За Переславлем-Залесским, если ехать со стороны Ярославля в Москву, как раз и есть те самые "Владимирские горки", кои ни у кого не оставили приятного впечатления. Разве только от того, что они, наконец, кончились.
      Так что если можно без них - то лучше без них...
     
      И для Сергея Михайлюка. Хочу поделиться своим опытом разведки.
      Заведи блокнотик или тетрадочку. В ней, кроме километража, отражай перепады высот (что при езде на рикамбенте будет несложно - все отразится на твоих ногах). А главное - делай записи о состоянии обочины! Веломобиль - всё-таки транспорт обочин. Всё и подробно: ширина, асфальтированность, ровность асфальта (если он есть), а главное - есть ли она вообще?! Потому что, если ее нет, точнее нет такой, какая пригодна для езды на веломобилях, то придется еще и отслеживать интенсивность автомобильного движения на этом участке, поскольку в этом случае придется идти там, где едут машины. В этом случае запиши состояние этого самого основного дорожного покрытия.
      Ну и конечно отмечай ВСЕ пункты, где можно поесть. А также гостиницы и им подобные заведения, а также места для установки палаток.

      Желаю удачи!

Я рад нашей севоднишней встречи с Вениамином  у меня появилась надежда что в этот тэст-тур мы поедим на правильных веломобилях. Отечественных, малосерийных конструкциях,!

Сергей Пономарев написал:

Заведи блокнотик или тетрадочку. В ней, кроме километража, отражай перепады высот (что при езде на рикамбенте будет несложно - все отразится на твоих ногах). А главное - делай записи о состоянии обочины! Веломобиль - всё-таки транспорт обочин. Всё и подробно: ширина, асфальтированность, ровность асфальта (если он есть), а главное - есть ли она вообще?! Потому что, если ее нет, точнее нет такой, какая пригодна для езды на веломобилях, то придется еще и отслеживать интенсивность автомобильного движения на этом участке, поскольку в этом случае придется идти там, где едут машины. В этом случае запиши состояние этого самого основного дорожного покрытия.
      Ну и конечно отмечай ВСЕ пункты, где можно поесть. А также гостиницы и им подобные заведения, а также места для установки палаток.

Сергей, большое спасибо за дельный совет. Так и сделаю. Даже добавлю фотографии этих контрольных точек.

Shuriken написал:

Ярославка загружена ВСЯ! Я её проехал. К тому же там она ещё и узкая в обсуждаемом участке и без обочин. Самая хорошая Ярославка - от Ростова и до собственно яруса - мало машин и широченные обочины. А у Переславля - буэ...
Надо посмотреть "туманные" варианты.
А если минуя Александров - Переславль-Берендеево-Бектышево-Афанасово (или Кипрево) - Киржач. 93 км получается. БЕЗ Ярославки!

Может, это идея-фикс, но не хотоелось бы объезжать Александров, тем более, заменять его на невзрачный и неинтересный Киржач. Поэтому выкладываю вариант проезда от Переславля-Залесского до Александрова без Ярославки. Это не больше 90 км.
Весь маршрут на карте обозначен, как асфальтированное шоссе местного значения, и только за километров 5-6 до Александрова выезжаем на трассу "Р-75". Вот только я не вкурсе, "зацепим" ли мы таким образом владимирские горки? Но это явно лучше, чем "Переславль-Берендеево-Бектышево-Афанасово (или Кипрево) - Киржач" и лучше, чем по Ярославке.

Ильяка написал:

в этот тэст-тур мы поедим на правильных веломобилях. Отечественных, малосерийных конструкциях,!

Имеется в виду музейная ретротехника????

mikhy написал:

но не хотоелось бы объезжать Александров, тем более, заменять его на невзрачный и неинтересный Киржач.

Монопенисуально, главное, что ярославку избегаем. Зовёшь в Александров - давай поедем. "горки скорее всего объедем, но меня напрягли не они (потому что они-то как раз пусть будут - для испытаний самое то!), напрягало, что испытание это шло бок о бок с летящими с них Камазами. Но я то на велосе и привычный, а ребятам на дендях не позавидуешь...

Я инициатор и Вениамин конструктор: решили Делаем определенную конструкцию с обтекатилем. Все подробности при личной встречи. Либо завтра в 19ч (башиловка) ,Либо в предпраздничный день, в КЛУБНЫЙ ДЕНЬ.
Тип варианта определен прения не принимаются к расмотрению, А ПРИНИМАЕТСЯ ПОМОЩЬ И УЧАСТИЕ В ЕГО РЕАЛИЗАЦИИ.
Для всех остальных только говые  конструкции если все сложится.

Что за конструкция? Можно в ЛС. Завтра в 19 конференция в МАДИ кстати.

Нет только в живую и ЛИЧНО !

Я не думаю что В. В. сегодня на конференции будет об этом говорить.

Шурикен а ты что представляешь на конфиренции? Велосипедистов или веломобилистов ты чей?

Вопрос к организаторам тест-тура.

Я не участвовал в прошлом туре, а при проверке участака "Ногинск-Александров" мне нужно будет составить список гостиниц и Александрова, и Ногинска. Поэтому интересуюсь, по какому принципу производить отбор:
Какой ценовой предел?
Какой уровень сервиса рассматривать?
Оплата будет производиться на месте по факту?
Источники финансирования личные или спонсорские?
Каков опыт прошлого года?

Сергей!
    Всё очень просто.

    Чем цены ниже, тем лучше.
     Но бывают места, где цены традиционно высоки. Например, Переславль-Залесский или Суздаль. Всё равно надо искать какие-то ценовые компромиссы. Например, в прошлый год под Суздалем жили в кемпинге (просто негде больше было), а питались рядом, в более ни менее дешевом кафе.

    Миллионеры с нами в тест-тур не пойдут. Скорее наоборот. Поэтому и палаточный вариант надо подсматривать. В палатке за ночь денег не платишь. Правда, вход - выход с палаточного варианта ночевки более длинный: пока лагерь разобьешь, да пока лагерь свернешь... Но это уже каждый решает для себя, заглядывают в свою душу и кошелек.

     

mikhy написал:

Какой ценовой предел?
Какой уровень сервиса рассматривать?
Оплата будет производиться на месте по факту?
Источники финансирования личные или спонсорские?
Каков опыт прошлого года

Самое дорогое, что было в прошлый пробег - 600-700 рублей за место. Это под Суздалем. А минимальный рекорд: 300 рублей за троих. Этот рекорд был установлен в позапрошлом году в Тейково.

     Уровень сервиса неважен. Но хотелось бы принять душ.
     
     Оплата из личного кармана по факту заселения. (См. условия тест-тура на Главной странице.)

      Практика подсказывает, что бывает дешевле не в самом городе, а недоходя до него или переходя. Ибо в золотокольцовых городах людишки любят драть три шкуры с проезжающих: типа, куда вы денетесь...

Спасибо. Примерно так я и думал.

Ильяка написал:

Велосипедистов или веломобилистов ты чей?

Я выступаю по велодорожкам. Я ещё я не делю велосипедистов и веломобилистов на два мира.

Добавлено спустя     6 минут   46 секунд:

Сергей Пономарев написал:

(См. условия тест-тура на Главной странице.)

Ура, наконец-то, пусть и в скобочках, разместили анонс. Кстати, штука баксов сильно полегчала с прошлого года:)
Я правильно понимаю, что:
1. ДВА зачётных участка 25 и 50 км?
2. Соревнования в Дубне - отдельным зачётом с отдельными призами (по сто баксов)?
3. "Веломобилем" может быть любое транспортное средсво с мускульным приводом?

Для Саши Устинова:

Shuriken написал:

Я правильно понимаю, что:
1. ДВА зачётных участка 25 и 50 км?
2. Соревнования в Дубне - отдельным зачётом с отдельными призами (по сто баксов)?
3. "Веломобилем" может быть любое транспортное средсво с мускульным приводом?

Первые два пункта ты правильно понял.
     А вот третье - нет. Займусь самоцитированием:

Рикамбент (лежачий /велосипед/ по-английски), которые были у Мега Будды, Олега Халикова, Евгения Нестюрина. Это и есть веломобиль, во всяком случае, именно креслом и отличается он от велосипеда, где сидят на седле. А колес может быть от двух до десяти (если ты собираешься ползать по болоту или бегать аки таракан по стенам. А вообще-то реально - два-три.

                     Если совсем просто - всё, что с седлом - велосипед. Всё что с креслом - веломобиль.

А вообще почитай мою статью "Цепная жизнь седла и кресла". Там я сказал всё что мог на тему различий велосипеда и веломобиля.

       Если говорить по конструкциям, вышедшим из твоих рук, то ты пока сделал единственный веломобиль. Тот самый, что люди называют "Франкенштейн". А всё остальное, пусть и оригинальные, пусть и самодельные, но - велосипеды!

Сергей Пономарев написал:

... А минимальный рекорд: 300 рублей за троих...

Да-а!, Сергей Вадимович! Сдаете понемногу!

      А вспомните-ка  как мы в разведке прошлогоднего "Тест-тура" сумели договориться, и  без аванса забронировать места, в самой Костроме(!), да всего за 90 руб с носа. А потом блаженствовали в этой полупустой гостинице "Березка", да со всеми удобствами, да буквально в двух шагах от старта  этапа маршрута  (это когда ждали наших коллег, заночевавших в лесу под Нерехтой. И утром, отлично выспавшись и набравшись сил, с тоской  попрощались с надеждой проехать по новому маршруту вдоль главной реки Руси на Красное -на-Волге, и чертыхаясь возвращались через весь город назад к ивановской трассе на встречу с ними.).

       А в позапрошлом году ! Когда, в упомянутом  провинциальном Тейково, после получасовых поисков компромиса с администрацией гостиницы  мне объявили цену в 450 р плюс 20 за что-то еще, и, увидев мои вытаращенные глаза, успокоили: это за всех (семерых!). Жаль Эд, уехал куда-то искать ночлег, не дождавшись конца переговоров.

       А в Фурманове (в тот-же юбилейный пробег)! Нам за какие-то 400-500 рублей (опять на всех!) выдали номер с трех(!)местной кроватью, да еще позволили затащить диван из коридора. Когда все разложили (вспомните-такое не часто бывает)- образовалась гигантская многоместная кровать-комната. Еще и для Э.Стовбунского у окна стояло персональное пружинно-матрассное ложе. 

      Это я к тому говорю, Сергей ( обращаюсь уже к Михайлюку), что умом Россию, действительно, не понять. На маршруте  "Тест-тура" встречаются и такие вот неожиданные варианты отличного ночлега. Стучатся надо в любые двери: а вдруг именно там - искомое! Но мне кажется, пока рано тратить силы на реальную разведку  этапа маршрута. Александров уже просматривается как практически решенный  и очень интересный вариант. Но много ценного и в предложениях  А.Устинова. Стоит еще посоветоваться, по-моему. Время пока есть. Лучше потратить его на подготовку техники к пробегу.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

...И утром, отлично выспавшись и набравшись сил, с тоской  попрощались с надеждой проехать по новому маршруту вдоль главной реки Руси на Красное -на-Волге, и чертыхаясь возвращались через весь город назад к ивановской трассе на встречу с ними.).

Нифига себе! А мне казалось, что с той трассой попрощались потому, что она была то ли неразведана, то ли недостроена. А сейчас выясняется, что нашлись виноватые?

Это что за изменение фактов?

hof написал:

Нифига себе! А мне казалось

Друг мой Олег!

     Тебе много чего казалось. И, более того, - кажется до сих пор...

     Всё верно. Мы вернулись на трассу 2006 года потому, что на нее проще выйти с Нерехты.

     А виноватых никто и не ищет: их нет. Был тест-тур-2007, прошел и, выражаясь твоим языком, - фиг с ним!

Сергей Пономарев написал:

Если совсем просто - всё, что с седлом - велосипед. Всё что с креслом - веломобиль.

А где грань между широким седлом и узким креслом?

Сергей Пономарев написал:

А вообще почитай мою статью "Цепная жизнь седла и кресла".

Ещё бы и ссылку дал было бы вообще супер.

Ты померь размер своего "тазика" по ширине,по высоте и объему в литрах. Мы сравним его с идеалом и тогда сам все поймешь Кто ты велосипедист ,веломобилист или ФРАНКЕНШТЕНИСТ :P

Shuriken написал:

А где грань между широким седлом и узким креслом?

Ты, Саша, думаешь, что всё так просто? Науки об этом еще не создано! Мне кажется, что следует посмотреть на посадку: "собака, перелезающая через забор" - велосипед; "отдыхаю перед телевизором" - веломобиль.
    Я два дня работал велотаксистом. На "Сити-круизере". Красивейшая машина! Обтекатель делал очень талантливый дизайнер. Сидение, похожее на узкое кресло, - со спинкой. Пиковый электропривод! Но через некоторое время мне стало казаться, что это трехколесный велосипед: сидишь по-велосипедному - плечами вперед...

Статья "Цепая жизнь седла и кресла" вышла в прошлом году в журнале "Фактор риска". Я ее сдублировал на сайте tourist.mos.ru.  Как сделать ссылку, я не знаю.
        Поэтому просто вклеиваю ее сюда.

       В эту ветку не становится. Большая, наверное.
       Поговорил с Вениамином Вениаминовичем, он обещал поставить ее на главной странице. С картинками!

Сергей Пономарев написал:

Как сделать ссылку, я не знаю.

Ладно, забей, зато яндекс рулит.
Кстати, на чоппере посадка именно "как перед телевизором", а на моём веломобиле в принцмпе реально сесть "плечами вперёд", чем иногда приходится пользоваться :)

Фирма прдает качественные велошины      http://schwalbe.ru/page_corp
сам купил и поставил на "денди" -шины жеские и круглые

Попался мне в руки бумажный атлас - так вот, из Кимр там есть прекрасные дороги в район Квашонки, так что возвращаться по федералке в Талдом смысла точно нет!

Скоро наступит "ТЭСТ-ТУР" ТАК КАК ЭТО МНОГОДНЕВНАЯ  ДОБРОВОЛЬНАЯ Веломобильная поездка для нас самих .
К этуму мероприятию нужно зарание готовиться!. То есть активно учавствовать .
Я могу поехать в РАЗВЕДКУ ! КТО САМНОЙ МОЖЕТ ОТПРАВИТСЯ НА 4-5 ДНЕЙ  для состоавления ЛЕГЕНДЫ (подробной карты,) .
нАДО ОПРЕДИЛИТЬСЯ :
ДЕРЖИМСЯ НА маршруте все всместе .на трассе групами по 2-4 человека.
1. на маршруте 3-4 дня (ночуем в палатках) потом 1 день дневки в мотели (хорошо если в городе)
или
2. Все в гостинице  и от мотеля к мотелю .
3. варианта не дано .Что бы не было такого "бардака" как в прошлом году.
Есть еще другие глабальные "куски"   по :Тест- туру - это к Вениамину.
я могу поехать в конце следующей недели.

Из Кимр самое главное дорогу разведай. Каждую ночёвку нужно предусмотреть в мотеле. Палатка - опционально.

Мне лично  подходит вариант  1!!!!!!!!!!

В палатках смысл есть, и не малый. Пройди ТТ - а потом учи жить :)

Сейчас идет разговор что надо детально проработать " ЛЕГЕНДУ" . нО ВЕДЬ В ПРОШЛЫЙ "ТЭСТ-ТУР" Я И  другие товарищи которые ночевали в палатках .
нОЧИВАЛИ там где придется! ни о коких проработок "ЛЕГЕНДЫ" МЫ НЕ СЛАШАЛИ!.

А на бронирование мест обычно просят задаток.
Так как денег на это не кто не дает. Выбрать лучьше вариант 1
В СТОРОНУ МЫШКИНА ГОСТИНИЦ ОЧЕНЬ МАЛО! И ОНИ КОРИДОРНОГО ТИПА.
Идем колоной там где понравилось там и встаем.
Пока  народ стоит на дневке машина уходит в перед и присматривает место под скоростной участок.
На следующий день гонка. потом обычный "марш"
Ваше мнение "саратники" ?
Высказаваемся ВСЕ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Насчет палаток и мотелей: иногда мне хотелось комфорта и помыться и я выбирал мотель, но бОльшую часть ночей мы провели в палатках. Самое печальное было то, что места для палаток порой приходилось выбирать в сумерках, а иногда и ночью в полной темноте на ощупь и с фонариком. Помнишь, Олежка, наши приключения? :-)
Поэтому чтобы в этот раз не получилось так, что палатки будем ставить где придется (один раз пытались даже разбить лагерь в каком-то парке, но доблестные охранники нас оттуда прогнали), нужно учитывать желание некоторых людей остановиться на ночлег в палатке и заранее подобрать нормальные (с дровами в пределах досягаемости и, желательно, водой) места.

Насчет гонки с утра - хорошо бы чтобы с утра, не днем и не в пекло. В такие дни надо пораньше вставать и общедневной пробег на такие дни планировать сокращенным, ибо после гонки сил гораздо меньше остается.
Желательно на самое жаркое время дня планировать дневки.

Колонной идти не получится - у всех разная физическая форма, свой приемлемый темп движения. Иногда хочется проверить свои силы и вместо намеченных, допустим, 100 км в день пройти намного больше, но тогда уж сам участник и отвечает за свой ночлег.

Денис Силантьев написал:

Самое печальное было то, что места для палаток порой приходилось выбирать в сумерках, а иногда и ночью в полной темноте на ощупь и с фонариком. Помнишь, Олежка, наши приключения? :-)

Помню-помню! За Иваново трындец был, когда долго не могли найти чисто поле, да и вообще выехать за пределы цивилизации, в итоге, устав, в 12-м часу встали в первом же попавшемся поле, заросшим бурьяном в человеческий рост. Утром оказалось, что встали совершенно случайно на заброшенных огородах. За пределы цивилизации так и не выехали... Но было прикольно )))

Если позволяет погода, то я - за палатки. Вариант - "либо все так, либо все иначе" - не принимается, ибо я найду лучшее применение 4-5 тысячам рублей, которые уйдут на мотели. В палатках мне намного лучше спится, чем в прокуренной комнате заполненного отеля, как в Ярославле.

Дмитрий написал:

поясняю либо все в палатках либо все в мателях

Ты опять сел в лужу. Вениамину здоровье не позволяет ночевать в палатке, а Стовбунский живёт ТОЛЬКО в палаке. И как ты предлагешь их объединять? На ТТ всегда был выбор - либо туда, либо туда, и это правильно.

Может опредится с  местами встречи . И к месту Х каждый добирается как может.
Тогда это ЧТО : "ТеСТ- ТУР" или "Сафари" или (многоборье) или туристический поход с "Баргузином" в качестве..............
Чего мы хотим? от этого мероприятия ?.
Меня бы устроил веломобильный поход, в среднем темпе с ночевками у костра по малолюдным местам за Ярославлем . А "борзые" наризают доп. километры но начуют в контрольных точках вместе с "Середничками"
Обмениваемся получеными впечатлениями  (с фото) и разбегаемся снова.
Моя Цель : испытать "Супер-Пупер" в деле и получив определеную нагрузку проехать маршрут с остановками в интересных местах.
Из последних сил рвать Ж.. по жаре не ЗАЧЕМ!

Я ГОТОВ ОТДАТЬ 3000 РУБ ЗА  МАШИНУ СОПРОВОЖДЕНИЯ.
КТО МЕНЯ   ЗАМУЧЕНОГО ЗАХОЧЕТ САЖАТЬ В САЛОН С КУЧЕЙ ЖЕЛЕЗА С КОТОРОМ Я НЕ ХОЧУ РАСТОВАТСЯ???????????

Ильяка написал:

Меня бы устроил веломобильный поход, в среднем темпе с ночевками у костра по малолюдным местам

Боюсь, что ВВ иначе видит формат мероприятия :)

Shuriken написал:

Ильяка написал:

Меня бы устроил веломобильный поход, в среднем темпе с ночевками у костра по малолюдным местам

Боюсь, что ВВ иначе видит формат мероприятия :)

И это может повлиять на мой выбор.

ВВ пока отмалчивается, как партизан :)

Shuriken написал:

Боюсь, что ВВ иначе видит формат мероприятия

Главное - ничего не бояться! Осилим вместе!

      Напоминаю,  "Тест-тур веломобилей" традиционно проходит по городам "Золотого кольца России". Этапный. Старты-финиши в точках А,Б,В... и  окончание в А.
      Указанные точки маршрута будут УТВЕРЖДЕНЫ после проведения ежегодной  разведки в июле.  По возможности, учитываются все, высказанные в течение одиннадцати месяцев, пожелания потенциальных участников.  Провести  нынешнюю разведку взяли на себя ответсвенность: Афанасьев, Пономарев и Михайлюк.

     ЕДИНСТВЕННАЯ ОБЯЗАННОСТЬ УЧАСТНИКА "ТТ" (как и прежде) - ОБЩИЙ СТАРТ НА КАЖДОМ ЭТАПЕ И ПРИБЫТИЕ НА ЕГО ФИНИШ ДО ИСТЕЧЕНИЯ КОНТРОЛЬНОГО ВРЕМЕНИ (как правило, до наступления темноты).
      Темп движения, режим питания и отдыха, условия и выбор места ночлега КАЖДЫЙ УЧАСТНИК(как и прежде) ВОЛЕН ОПРЕДЕЛЯТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО.
   
      Два этапа  ДЛЯ ЖЕЛАЮЩИХ (как и прежде)  являюся зачетными скоростными :один по "горизонту", второй - с перепадами высот. Остальные  участники осуществляют движение в удобном для себя  темпе. Претендент, показавший меньшее  зачетное суммарное время и прошедший весь маршрут "ТТ", объявляется Победителем "ТТ-2008" и награждается...(см. условия "ТТ" на главной странице).

      Таков традиционный  формат «ТТ». Иначе – это другое мероприятие.

      В качестве помощи участникам, Оргкомитет  заранее подбирает варианты размещения  в мотелях, а вблизи них - места для  разбивки палаточного лагеря. В прошлом  году было разведаны и  забронированы  около двух десятков таких придорожных гостиниц и мест для установки  палаток. Но излишняя самодеятельность участников и, главное, несоблюдение  графика движения,  свели на нет усилия, затраченные на подготовку ночлегов. Уверен в этом "ТТ" всем  нам  общими усилиями удастся избежать прошлогодних ошибок. 

     О машине сопровождения. Предоставляется Оргкомитетом. Она только одна и большая (возможно добавим прицеп): является "техничкой" и готова при необходимости принять в себя участников, не рассчитавших свои силы на этапе, вместе с веломобилями. В этом году не будет являться местом хранения грязной одежды, протухших запасов (на зиму) продуктов и излишков туристского снаряжения. Если уж веломобильный туризм - всё своё ношу с собой, как  уважаемый Э.Стовбунский ехал в «ТТ-2007».

P.S. Личное мнение о ночлеге в палатках в условиях «ТТ».

       На нынешнем маршруте, мягко говоря, нет изобилия кемпингов. И я беру для себя двухместку. Палаточной романтики наелся, не в диковинку и ночевки  под полиэтиленом или просто под кустом в обнимку с веломобилем. Но,

     во-первых:
     
     Да, я знаю свой допустимый порог риска, и перед каждым движением оцениваю насколько для меня оно оправдано;
   
     во-вторых, и - это главное:
     
      В «ТТ» я лучше отдам деньги за полноценный отдых в недорогой(!) гостинице, скажем в Угличе, а освободившееся от бытовых забот время потрачу на знакомство с древним городом, подышу его воздухом, поброжу по улицам,  зайду в соборы. Потому как попаду я в него ещё раз, черт знает когда.

        А палатку? Палатку предпочитаю ставить на несколько дней, и  на отдыхе, в глуши( а не вблизи оживленной автотрассы), и обстоятельно. С друзьями: костерок-шашлычок.  Такой турпоход можно организовать в любое другое время, не обязательно перетасовывать его с  «Тест-туром».

       Впрочем, ещё есть время для обсуждения (как и уславливались- до 30 июня)  и внесения изменений в нынешний "ТТ", кроме, конечно, основных его условий. А затем придёт пора выполнять задуманное.

Сегодня 12:43:08
Shuriken
Member
Зарегистрирован: 2007-09-10
Сообщений: 480
IP: 89.250.2.221
Профиль  E-mail  ЛС Re:
Приём заявок на "Тест-тур веломобилей "ЗК-2008"
Олег, на чём едешь, колись

Ульяновский Вениамин Вени написал:

В этом году не будет являться местом хранения грязной одежды, протухших запасов (на зиму) продуктов и излишков туристского снаряжения. Если уж веломобильный туризм - всё своё ношу с собой

Вот с этого места пожалуйста поподробнее! Я, например, не люблю такой формат. Я предпочитаю ехать налегке, а не перевозить груз. То, что не айс превращать машину в бардак имени себя - да. Будут какие-то лимины или где? Если есть машина - то смысл ограничивать себя в аксессуарах - тех же крыльях, тёплой одежде и тд, не так ли? Если этого не будет, то мероприятие сильно теряет свою привлекательность.
Лично я сибрался вообще тащить дополнительный комплект колёс - одини для "конфоя", другие для рекордов. Разумеется, без машины о чём-то одном придётся забыть.

Shuriken написал:

...Будут какие-то лимины или где?...

Саша, спасибо, что внимательно прочитал и правильно понял мое сообщение.

     Перевожу твой вопрос на русский язык: "Будут ли какие-то ограничения по объему дополнительного багажа на каждого участника для перевозки в машине сопровождения?"

      Я думаю, каждый участник должен особо тщательно продумать вопрос экипировки. Четко определить для себя, что он будет вести в веломобиле постоянно на этапах (запас воды и еды, аптечка , велозапчасти и инструмент, спальник  и т.д.), а что доверит машине.
      Должен соблюдаться  принцип: один участник - одно место багажа (например, сумка "челнока"). Это  радикально упростит поиски своих вещей и  сократит время разгрузки - погрузки в конечных точках этапов. Образец для подражения - прошлогодний опыт М.Тымцуника: в его единственной сумке было всё - от запасного ушка к иголке до ковра-самолёта, а на лигераде -  только неоходимый и достаточный минимум вещей.
      Для тех, кто планирует устраивать днёвки с костром, готовкой пищи и т.д., а также намерен ночевать в палатках, по-моему, следует в "челночнице" держать меньшую сумку с тур.принадлежностями: палаткой,спальником, примусом,посудой и т.д. С целью: взял, погрузил на веломобиль, и - к месту отдыха.
   
      Словом, нужно каждому сделать всё возможное, что бы в "ТТ" не тратить  зря дорогое время.

   

Shuriken написал:

...Лично я сибрался вообще тащить дополнительный комплект колёс - одини для "конфоя", другие для рекордов...

А вот для такого груза в машине всегда найдется место - на то он и "Тест-тур"!

Свежая информация! В Кимрах мост отремонтирован, и дорога на Квашонки проезжабельна. Инфа от водил грузовиков.

Вот ещё наводка на "оленьи тропы"
http://wwwboards.auto.ru/bicycle/154141.html

Для Ильяки:

После твоего звонка пытался связаться с Тымцуником. Через его маму выяснил, что он сейчас в отпуске где-то далеко. Поэтому, собственно, он не доступен не на мобильном, не по электронной почте.
Приедет от 13 июля и сразу свяжется со мной. Будем решать. Может получится пройти два отрезка "Ногинск - Александров" и "Александров - Переславль". Но уже сейчас понятно, что это случится не раньше 19-20 июля. Если это поздно, то может кто-то согласится заменить Мишу. Со своей стороны я гарантирую оплату горючего.
Изначально я планировал пройти эти отрезки своим ходом на лигераде, но после поломки руля я так его еще не восстановил. Помешал переезд из мастерской в новую мастерскую. Так что, без помощи соратников-автомобилистов у меня ничего не получится.

Как сказал Илья Афанасьев, он готов осуществить разведку трассы ТТ во вторник, 8 июля, - на 90 %.
      Планируем пройти разведку за 4 дня.
      Средняя часть маршрута-2008 особой разведки не требует: мы ее проходили дважды, хотя и в обратном направлении - Ярославль - Ростов - Переславль-Залесский.
      Поэтому мы сосредоточимся на разведке нового участка: Дубна - Талдом - Калязин - Углич - Мышкин - Ярославль. 
      Жаль, Сережа, что ты не смог разведать заключительный этап: Переславль-Залесский - Александров - Киржач - Ногинск. Ты местный и тебе это было бы проще.
      Придется разведать этот участок самостоятельно.
      Если всё будет в норме, то Ильяка и я проедем через Ногинск в пятницу, 11 июля.

Ну подождите, друзья!
В субботу Миша будет звонить мне и мы что-то решим. После переговоров с ним я отпишусь здесь.
Сам переживаю, что подписался, а обещания пока не выполнил.

Сергей Пономарев написал:

Дубна - Талдом - Калязин

Обратно в Талдом я НЕ ПОЙДУ. Я максимально разузнал про дорогу через Кимны - ТИХУЮ И МАЛОЗАГРУЖЕННУЮ. Если вы демонстративно не видите этой информации - то езжайте сами.

mikhy написал:

Сам переживаю...

Сергей, не надо  излишне волноваться. Пошел рабочий процесс  активной подготовки к "ТТ" и подобные накладки естественны. Пономарев сейчас позвонил мне по этому вопросу (он далеко от компьютера). Откорректируют с Ильей свои планы и вместе найдете оптимальный вариант. Время ещё есть. Не очень много, но есть.

Shuriken написал:

Я максимально разузнал...

Саша,сейчас нужна уже не от "хлопцев-дальнобойщиков", а  абсолютно (!) достоверная и свежая информация. Дорогу нужно разведать своими глазами: где ремонт начался и как надолго, где мост сгорел (тьфу,тьфу!)и т.д.
       Помоги, если можешь конкретикой.

Угу!
Еще раз подтверждаю готовность разделить затраты на бензин.

Серега ты лучьше расскажи что ты знаешь о маршруте.:стаянки,закусочные,рюмочьные и так чего  нам пригодится.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Саша,сейчас нужна уже не от "хлопцев-дальнобойщиков", а  абсолютно (!) достоверная и свежая информация. Дорогу нужно разведать своими глазами: где ремонт начался и как надолго, где мост сгорел (тьфу,тьфу!)и т.д.

Я разузнал как раз до состояия "надо ехать и убеждаться 100%" Потому что если бы местные стали говорить, что всё тухло, то ехать бы в этом убеждаться и не стоило бы! А местные говорят, что всё проезжаемо, поэтому надо ехать торить путь!

Ильяка написал:

Серега ты лучьше расскажи что ты знаешь о маршруте.:стаянки,закусочные,рюмочьные и так чего  нам пригодится.

Вот для того, что бы рассказать об этих моментах и надо съездить, все подробно разузнать. Ведь я ездил в Александров всего один раз и на предмет применимости к нашим нуждам не примеривался. Знаю только, что до Александрова асфальт, машин относительно немного и в городе есть гостиницы (сам ночевал в одной из них). А вот Переславль-Залесский для меня вообще полная тайна, как и дорога к нему. Есть только наметки на карте.

Shuriken написал:

Обратно в Талдом я НЕ ПОЙДУ.

Вот оказывается, Саня, как от тебя легко избавиться! Пойди через Талдом - и нет рядом болтуна... Я бы на твоем месте гордился, что с твоей подачи маршрут ТТ-2008 изменен на 70%!
Так тебе еще и мало: подавай тебе Кимры и Квашонки!
      В прошлом году ВВ и я прошли разведку за 3 дня. В этом году Илья обещает четыре. Так что посмотрим мы твою Квашонку-Мошонку... Хотя бы как альтернативный путь. Если предложенный тобой маршрут окажется лучше, то пойдем по нему. Если же нет - извини, придется тебе в этом году посидеть дома.

Теперь для Сережи Михайлюка:
   Если ты всё же пойдешь с Мишей в разведку, то тебе пригодятся записи Бортжурнала-2007. Хотя бы для примера.

Старт: начало Осташковского шоссе рядом с МКАД.
15 ч. 20 мин. 9.07.07 г. от газона справа у шоссе.

300 метров: первая развилка на Волково - вправо НЕ ехать!
1 км 300 м: поворот направо, указатель «Мытищи – 3 км»
4 км 400 м: поворот налево на Волковское шоссе (обочина – плохая, ш - узкое)
6 км 600 м: справа – озеро, слева – ж/д ветка
8 км ровно: круг, по нему – и налево по Пироговское шоссе
9 км: слева – центр «Автопилот»
10 км 900 м: пос. Высоково (обочина – плохая) 
12 км 800 м: поворот направо на Пушкино /стела «Пироговский»/ (об. – плохая)
14 км 500 м: Пушкинский р-н, дер. Черкизово – крутой подъем
17 км 100 м: левый поворот на Пушкино
17 км 600 м: река Клязьма, скорее справа – Академия МВД
19 км 100 м: дер. Звягино
20 км 900 м: крутой подъем
21 км 300 м:  справа – ж/д станция «Клязьма»
22 км 800 м: конец дер. Звягино
23 км 700 м: р. Уча, г. Пушкино, правее и резко направо под ж/д мост
25 км 800 м: левее по главной дороге, далее направо – центр города, фонтан; преодолеть круг в прямом направлении и – выехать на новый мост над Ярославским шоссе; до моста – каскад фонтанов – слева, переезжаем по мосту р. Клязьма;
приблизительно 30-й км: после проезда путепровода над шоссе – направо - направо уйти под мост на Ярославское шоссе в направлении ОТ Москвы.
На Ярославском шоссе – очень хорошая обочина, пригодная для движения.
42-й км Ярославского шоссе: указатель направо на Красноармейск, Ногинск, Гжель, Бронницы. Продолжать ехать прямо.
44-й км Ярославского шоссе: поворот на Софрино. Продолжать ехать прямо.

54-й км: есть поворот направо на базу отдыха «Кристалл». Дорога паршивая, приблизительно 1 км, чуть правее – база отдыха «Кристалл»: предполагаемое место ночевки.
993 24 50 - администрация, охрана
8 916 22 70 114 охрана
2-х комн. №№ на 4 человека по 1.300 рэ

Сергей Пономарев написал:

Если ты всё же пойдешь с Мишей в разведку, то тебе пригодятся записи Бортжурнала-2007. Хотя бы для примера.

Спасибо. Ценная информация.

Сегодня разговаривал с Мишей Тымцуником по телефону. Приняли с ним решение по возвращении его из отпуска 13 июля в один из ближайших его выходных, а он работает "2 через 2", пройти отрезок "Переславль-Александров-Ногинск". Для этого я специально возьму один день в счет отпуска. Надеемся пройти за один день. Так что, думаю, что до 20 июля все будет готово.

Пока идет дождь я сежу с ребенком дома. А так бабушка может с ребенком сидеть на дачи, я поехать в разведку.
Но это просто на словах. а пока идет дождь....
у ВВ не отвечает мобильник. ДЕЛА!

Сегодня утром, как и намечали, отправились на автомашине в разведку маршрута "ТТ-2008" С.Пономарев и И.Афанасьев.
По информации Серг.Вадим., к 15.00 из Кимр вернулись к Дубну для решения вопросов проведения соревнований и оценки альтернативного участка маршрута.

А дорогу через Кимры разведали? Проезжабельно?

Привет народ сегодя 19ч 30 мин въехали в Москву.
Прошли за три дня ;
Дмитров, Дубну, Кимры...........  короче почти весь маршрут.
После отчета Сергея Панамкрева. Напишу свое мнение и поставлю часть фотографий.
Ночевали в гостиницах .
После 300 км в день хочется выматся и отдахнуть .
Штурман устает больше чем Пилот. а так "Щкода" показала себя достойным аппаратом.
Народ путишествует на велосипеде вдоль канала .Так как там горизонт и мало автотранспорта.

Коллеги!
     Предлагаю переводить, по возможности,  все обсуждения по «Тест-туру» на эту тему форума. Самим же будет удобнее: меньше шансов  упустить какую-нибудь важную информацию в последние предстартовые дни. Это особенно важно для иногородних участников: некоторые с трудом (почему-то?) пробираются на сайт.
     Предлагаю также обсуждения  вести в более конструктивном русле. Квашонки-Мошонки, параллельность, радиальность, меридиональность и прочие угловатости маршрута тоже значимы, но всё встанет на свои места после разведки последнего участка. Затем маршрут будет утвержден, с учетом всех обстоятельств проведения мероприятия.
       Важно иное. Через 25  дней каждый участник «Тест-тура» останется один на один со своим веломобилем, дорогой и…капризами погоды! А сейчас перед каждым стоит одна, но триединая задача: готовить веломобиль к долгому путешествию, готовить экипировку и тренировать себя.
    Сегодня перейден Рубикон в подготовке к «Тест-туру»: наши соорганизаторы из Дубны подтвердили возможность проведения  там 10 августа соревнований веломобилей. И если ещё утром Оргкомитет рассматривал запасные варианты состязаний (и, соответственно им, изменение маршрута), то теперь всё встало на свои места и можно сказать, что «Тест-тур» пройдет по заранее объявленной программе.
     Это значит, что завершающие этапы подготовки теперь  расписаны по дням и часам.
     Чем она отличается в этом году, и чем сложнее?
     Во-первых, заявлено семнадцать-восемнадцать участников из разных городов (это значительно больше, чем в  «ТТ-2007»). И ото всех получено подтверждение. Во-вторых, «Тест-тур» пойдет по новому, нехоженому  на веломобилях, маршруту (выбирали общими усилиями). В-третьих, часть мероприятий (и не простых – соревнования!) состоятся вне Москвы. И т.д.
      Осилить весь объём работы узким кругом Оргкомитета (как было в прошлые годы) непросто, и, думаю, было бы и неправильно. Отсюда и исходит мой призыв к конструктиву в обсуждениях и, конечно, к консолидации усилий в подготовке «Тест-тура». 
     Какие её главные задачи?

     1.Организация ночлега. Поскольку сообща  отказались от варианта проживания  в гостиницах-мотелях, в разведке их не бронировали. Повезет - несколько ночей проведем под крышей, с душем и туалетом. Но надо быть готовыми ежевечерне разбивать палаточный лагерь, а утром наоборот. Ставить семнадцать палаток неразумно. Но и восемь –немало.  Значит, кому-то нужно взять на себя  труд озаботиться  заранее: сколько взять палаток, стоек, колышков, веревок, спальников  и т.п. Необходимо организовать ночное  хранение веломобилей (защитить от дождя, вандалов). Обеспечить стоянку там –же машины сопровождения. Да и само место для лагеря нужно ежедневно подбирать (очевидно лидирующей группе). И т.д.
      Кто возьмется за организацию ночлега?

   2.Организация питания. Имею в виду: ужин-завтрак. Днем  каждый себя обеспечит (в придорожных кафе, у костра). А вечером необходимо всех  накормить в п/лагере. Семнадцать костров разводить неразумно, но и по щепотке крупы-соли каждому таскать в общий котел  тоже не гоже. Опытный Э.Стовбунский  ещё на старте «ТТ-2006» замучил меня (по-хорошему, спасибо ему за науку!) этими вопросами, и в первой же  лавке купил на всех казан. Значит, кому-то надо взять на себя обязанность организовать этот процесс. Одной только питьевой воды на такую ораву надо  ввечер литров пятьдесят (во что, где брать в дороге?). Опять же продукты: как, когда закупать, где хранить???
      Кто  из участников возьмет на себя эти обязанности?

     3.Организация безопасного движения. Разумеется, каждый  участник обязан установить мигающий красный фонарь на веломобиле сзади, а фару спереди и иметь запасной комплект батареек. А вот средствами пассивной безопасности: флажками, яркими бейсболками, майками и пр. нужно обеспечить всех одинаковыми. Необходимо оперативно сейчас их заказать, получить, флажки пошить и установить на ал.штанги (прошлогодние только ал.трубки потянули 150х 20 руб). Предупреждающие баннеры на машину и кронштейны для их растяжки( а то в прошлом году, трепыхались от ветра и сняли краску с кузова до металла), аптечки общие ( миниаптечку каждый должен иметь свою), и т.д. Средства связи на трассе. Определение порядка движения, с учетом возможных  экстремальных ситуаций. Словом, ещё куча вопросов(кроме финансирования –спонсор Агентство «ЭТРА».
     Кто осилит эту работу до и во время  ТТ?

      4.Организация старта ТТ. Необходимо встретить и расселить хотя бы на одну ночь, иногородних участников. Перевести  их веломобили  заранее к месту старта (помещение КЭБа будет  освобождено и подготовлено), а лучше всего и  велотехнику участников-москвичей. Организовать сопровождение  колоны  машинами ГАИ до МКАД. Подготовить, необходимые для старта юридические документы. И т.д.
      Кто?

     5.Организация  и проведение соревнований в Дубне. Необходимо  организовать приезд, или доставку судей (желательно с категориями) туда и обратно или решить эти вопросы в Дубне. Найти (договориться) необходимую аппаратуру для регистрации результатов на 200 м дистанции. Для 4-х км гонки достаточно секундомеров. Найти волонтеров (может из местных дубчан) для обслуживания  старта-финиша. Подготовить (одолжить) флажки, ограждающие ленты, стол для судей и пр. Определить регламент проведения соревнований, и порядок взаимодействия (и связи) судей и обслуживающих соревнования волонтёров.  Подготовить необходимые документы (бланки протоколов  и пр.).
      Кто готов помочь, хотя бы в качестве исполнителя-помощника?

     6.Взаимодействие со СМИ и общественными организациями. Договориться заранее с TV, местной и центральной прессой, дать анонсы, организовать встречи на маршруте и пр.
     Этими  вопросами занимается и взял на себя Пономарев ( он журналист -ему и положено), да и я  уже кое-какую информацию о «ТТ-2008» предоставил в СМИ. В любом случае здесь тоже нужна помощь и активность участников.
     Кто сможет?

     7.Изготовление рекламных материалов, наград участникам. Разработать эскизы, заказать, получить: значки, кубки, призы, удостоверения участников, буклеты, бейсболки, баннеры,  флажки и пр. В прошлом году главный приз - Кубок Победителя «ТТ» получали в последний предстартовый день (не по вине Оргкомитета) и оказалось: надпись сделали с ошибками. Нажали - и к вечеру был готов новый кубок! Финансирует – Агентство «ЭТРА».
      Кто окажет помощь: поехать, заказать и пр.?

Ну и так далее…
     
      На себя беру, кроме всего прочего, подготовку "Баргузина" - машины сопровождения, её профилактический ремонт (чтобы себя хорошо чувствовала в дороге как и в прошлом году), пробретение и установку багажника-форкопа, аренду прицепа (если получится), установку предупреждающих банеров, закупку и заправку ГСМ и бензина, ну и конечно подготовку салона для  участников "ТТ" и их вещей, а также его чистку после завершения пробега.

      Поэтому и прошу, коллеги: давайте обсуждать  и решать насущные вопросы «ТТ»-времени очень мало! Д.Силантьев очень хорошее предложение дал участникам-москвичам: приходите в КЭБ на Башиловку - я-то  там сейчас с утра до поздней ночи: собираю веломобили для «ТТ» (хотя больше, чем на одно кресло не смогу сесть) -  и хоть какую-то часть подготовки ТТ возьмите на себя. Каждый.

     А Квашонки-Мошонки? Они - не самое главное сейчас. Когда вернемся из «ТТ» – вместе убедимся в этом.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Поскольку сообща  отказались от варианта проживания  в гостиницах-мотелях,

Оппа! Это кто такой умный вынес подобное "судьбоносное" решение?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

флажки пошить и установить на ал.штанги

Точно алюминиевые нужны?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Перевести  их веломобили  заранее к месту старта (помещение КЭБа будет  освобождено и подготовлено),

А если от МКАД стартовать - это возможно?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Определить регламент проведения соревнований, и порядок взаимодействия (и связи) судей и обслуживающих соревнования волонтёров. Подготовить необходимые документы (бланки протоколов  и пр.).

Мог бы попробовать взяться.

Дмитрий написал:

За 1 - 2 часа машина сопровождения выдвигаеттся взяв наборт несколько учасников

Вау! А ты не забыл, что согласно условиям ТТ, для зачёта надо пройти ВСЮ дистанцию?

Дмитрий написал:

В обед на дороге лучше нежрать зайдите в спортивный магазин и купитьте специальный прошок

Ты предлагаешь полторы недели сидеть на энергетиках?

Дмитрий написал:

Баргузин какой тент или нет?

Баргузин - это баргузин. Интернет рулит. Это название имеет ОДНА_ЕДИНСТВЕННАЯ модификация всего газелесоболиного семейства.

Несколько практических советов участникам Тура:

1. Всвязи с тем, что "сообща  отказались от варианта проживания  в гостиницах-мотелях" сразу же напоминаю потенциальным участникам "Тест-тура", что с мобильниками, как единственным средством связи, будет ЖОПА (большими буквами) - на весь тест-тур единственным источником питания для разряженных батарей ваших мобильников станет бедный "Баргузин" дяди ВВ, и он (а точнее - она ОБА) не всегда будут доступны к вашим услугам. Кроме того уважаемый ВВ будет сердиться, если его просить подзарядить мобильник более трех раз за весь тур. Это естественно, и понятно.

2. Второе - вода. В "Баргузине" воды поместится ровно столько, сколько потребуется для участников пробега на "Баргузине". Для всех остальных - двух и трехколесных - вода будет проблемой на всем протяжении пути. На одно приготовление еды (каша + чай) на троих взрослых утомленных солнцем людей потребуется 5 литров чистой водопроводной воды, которую можно купить 5л бутылях в магазинах. От места покупки воды до места стоянки пердолить вы ее будете на своем горбу, так что рассчитывайте места креплений этих бутылок на ваших веломобилях. И не забудьте, что на завтрак тоже потребуется 5 литров воды. Уважаемый ВВ тоже будет сердиться, если его попросить закинуть в машину пару бутылок воды, или, не дай бог, попросить купить несколько штук в магазине, до которого 500 метров, но в обратном от Тура направлении, пока все находятся в городе - на трассе воды на каждого потребуется 2-3 литра в день (не считая завтрака и ужина). "Обойдутся!" - я этот ответ до сих пор помню... Ничего, покупали и пердолили сами, перебились. "Баргузин" - это вам не водовозка.

3. Фото и киноматериалы в пути - запасайтесь своими фотоаппаратами. Не обольщайтесь, что Вениамин Вениаминович улыбаясь вас снимает на фотоаппарат - этих фото и видеоматериалов НИКТО и НИКОГДА за пределами агенства ЭТРА не видел. Несмотря на многочисленные просьбы.

4. Зарядки для фотоаппаратов - см. пункт. 1

5. Пассивная безопасность. Вас видно со спины, и какого цвета у вас рама издалека не видно. Единственное, что выделяет вас из асфальта и машин на дороге - футболки. Вот их со спины видно. Флажки с маленькими кусочками красных тряпочек заметны только в городе, когда вы передвигаетесь в вялотекущей пробке. НА ТРАССЕ КРАСНЫЕ ФЛАЖКИ НЕЗАМЕТНЫ!!! Какого цвета у вас бейсболка - тоже пофиг, почти пофиг, ибо она маленькая и ее плохо заметно. Желтые и красные футболки на трассе НЕЗАМЕТНЫ!!! Только оранжевые футболки заметны на трассе. Подумайте о своей пассивной безопасности заранее, ибо никто кроме вас за вас же не в ответе.

Рации тоже надо заряжать и гораздо чаще чем сотовые. Для себя я нашел универсальный источник энергии - аккум на 7АЧ от ИБП: приделываю к нему гнездо прикуривателя и можно заряжать сотовый хоть каждый день в течение не менее двух недель (проверял). Если есть соответствующий адаптер питания для фотика, то и фотик можно будет заряжать.
А насчет остального: ТТ - это не автономка, поэтому переть на себе все свои вещи, конечно, не хочется.
Вообще, у меня есть большое желание обеспечить свою машину сопровождения, тем более, что в ней два полноценных спальных места в виде почти двухспальной кровати. Пока вопрос только в том, что за руль посадить некого.

hof написал:

Только оранжевые футболки заметны на трассе.

Вообще то у тебя был ОРАНЖЕВЫЙ оБТЕКАТЕЛЬ.

нИКТО  на перед денег не сдает , и до последнего не понятно сколько народу едит. Ни о коких Денижных подержек не будет!
Поэтому  каждый на свой страх и риск едит .
Похоже у ВВ в голове путается 80 года "Золотого кольца и Современной Сумашедшей Жизни .
"Когда двигаясь по встречной полосе можно получтиь удар в зад."
Я сам ехать хочу из Дмитрова в полу автономке и  и в Москву в Воскресение вечером въезжать не собираюсь.
Сам дурак каждые выходные  в 16-00 на авто с дачи пилю. и повторять тоже самое на веломоб не хочу.

Ильяка написал:

Я сам ехать хочу из Дмитрова в полу автономке

Тогда твой результат может быть не засчитан.

Shuriken написал:

Тогда твой результат может быть не засчитан.
Неактивен

На  приз я не притендую.доргу знаю- Еду для проверки СЕБЯ ) не болие.

1. Друзья мои, чего-то я туплю - не могу сообразить, в каких числах будем проходить Переславль, Александров и Ногинск? Дело в том, что уже сейчас при обзвоне гостиниц требуется бронирование на конкретный день или хотя бы нужно сориентировать персонал гостиницы на некий временной диапазон. Что там с расписанием?

2. Нужен еще совет. Ситуация следующая: в Александрове всего четыре гостиницы, местоположение их мне хорошо известно и уже нанесено мною на карту. Из всех вариантов намечатеся один, на мой взгляд, самый интересный. В центральной гостинице "Александров" я почти договорился о том, что мы будем размещены в пустующем конференц-зале, т.к. вся гостиница занята футболистами. Удобства - на этаже, спать на своих турковриках и в своих спальниках.
Вопрос: какая сумма за аренду этого помещения будет разумной, если в этой гостинице 2-х местный второй категории с удобствами внутри стоит 900 руб(это самые дешевые номера)?
Директриса гостиницы тоже задумалась на эту тему, а я взял тайм-аут для уточнения даты прибытия.

mikhy написал:

в каких числах будем проходить Переславль, Александров и Ногинск?

Какие числа, тут сам Ногинск под вопросом...

Денис Силантьев написал:

...у меня есть большое желание обеспечить свою машину сопровождения, тем более, что в ней два полноценных спальных места в виде почти двухспальной кровати. Пока вопрос только в том, что за руль посадить некого...

Денис, желание- это хорошо, но  первый делом следует спросить: а можно?

     Отвечаю: нет.

     Никаких подобных персональных "членовозов" с двухспальными кроватями , кроме официальной машины сопровождения, в "ТТ" быть не должно. Использование  несанкционированного  транспортного средства  расценится как  сторонняя помощь и участник, воспользовавшийся ею (для перевозки, пополнения запасов, в качестве технички и т.д.), будет немедленно снят с "Тест-тура ", а  достигнутые им  результаты аннулированы. 
     Все участники должны находиться в равных условиях в течении всего "ТТ". Это -  условия  "ТТ", их никто не не оспаривал, предложений и дополнений  к ним в Оргкомитет не поступало.
     Микроавтобуса с багажником вполне достаточно для обслуживания потребностей  нынешнего "ТТ". При необходимости он будет дополнен прицепом.
     Режим  движения  "технички" прежний: мигрирование от последнего участника к лидеру, оказывая по пути следования необходимую техническую и иную помощь всем участникам. Затем ожидание подхода отставшего веломобилиста (или возвращение к нему), после чего цикл повторяется. Четыре свободных места в салоне предназначены для участников "ТТ", не расчитавших свои силы на этапе. При этом, как и прежде, фиксируются реально пройденные ими на веломобилях километры маршрута.

     Воспользуюсь  темой этого сообщения, и прошу всех участников обратить внимание на следующее.
     Прошлогоднее капризно-потребительское отношение к "Тест-туру"  мною не привествовалось, но и не порицалось. (Один вдруг срочно печение требует подвести, другому воду и только в 5-литровых канистрах, третьего обязательно нужно поливать в пути следования водой из ведра; А.Устинов  вообще бесцеремонно превратил "Баргузин" в ясли, нагрузив меня (мало ещё хлопот на трассе!)  на четыре дня заботами о своем пятилетнем сыне; приснопямятное  самовольное изменение маршрута и т.д.).  В этом году подобное неуважение друг к другу будет недопустимо.
   
     Условия "ТТ" должны выполняться всеми участниками безупречно!
     А они просты: общий старт утром, следование по утвержденному маршруту (в свободном темпе, но не растягиваясь более чем на десяток км) , и прибытие в конце ходового дня в конец этапа не позже контрольного времени. Тогда и микроавтобус сопровождения  всегда будет доступен каждому члену команды, и многие  бытовые вопросы снимутся сами собой.
     Прошу принять эту информацию к сведению.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Один вдруг срочно печение требует подвести, другому воду и только в 5-литровых канистрах, третьего обязательно нужно поливать в пути следования водой из ведра;

(дальше не буду цитировать)
Выход один - нанимать веломобилистов-грегари, как это делают гонцы-шссейники, что тут ещё сказать:) Но тем не менее подобные условия можно понять.
Но вот вопрос, который вытекает из условий:

Ульяновский Вениамин Вени написал:

не растягиваясь более чем на десяток км

Будем тормозить лидера (особенно на зачётном участке, гы-гы:)) или будем брать последнего на буксир?

Shuriken написал:

...Будем тормозить лидера (особенно на зачётном участке, гы-гы...

Саша, вот на хорошую шутку тоже хочется ответить  взаимностью! Но усталость не позволяет. Конечно же, на зачетных участках (а их два:25 и 50 км) это правило не будет действовать. Главная задача здесь для " технички"  - встретить претендентов на победу на финише  и зафиксировать время прохождения дистанции . Ну а потом, как и в прошлом году, возвратиться к отставшим и сопровождать их.

hof написал:

Несколько практических советов участникам Тура:

Вот за это, Олег, спасибо! Уже слышны слова "не мальчика,но мужа":

hof написал:

1. Всвязи с тем, что ...с мобильниками, как единственным средством связи...

Хорошо, что напомнил ещё об одной задаче : организация связи на трассе.  Закупка радиостанций участниками маловероятна -подобную инициативу проявляли и в прошлые пробеги. В 2006 году две реально использовали в "Тест-туре" (одна была у меня, вторая у лидера - А.Асипова), но они  оправдывали себя только когда вся колонна веломобилей шла в пределах видимости. В случае перепадов высот, или ухода лидера далеко связь пропадала или велась с перебоями.
         В прошлом году использовали мобильники. Были у всех, и это - самый лучший вариант: связь  сохранялась  устойчивой  со всеми участниками и на всем протяжении маршрута, и  в любое время суток. Думаю, этот способ связи должен быть основным и ныне. Остается проблемма зарядки. Каждому необходимо иметь два зарядника: для розетки в гостинице и подзарядки в автомобиле. Причем в последнем заряжать можно только по очереди и всего три-четыре телефона в день, учитывая, что еще и мой телефон - как основной в "ТТ"- требует регулярной подзарядки. Значит, чтобы не было обид, кому-то следует взять на себя несложный, но важный труд: беспокоиться о стабильности связи со всеми участниками и контролировать подзарядку  телефонов и оплату связи.

 

hof написал:

2. Второе - вода.

Да,  это, может быть, - главная, в августовскую жару, задача: обеспечение участников питьевой водой на трассе

   

hof написал:

"Баргузин" - это вам не водовозка.

И здесь я полностью  с тобой согласен.
     За девять дней прошлогоднего "Тест-тура" я закупил в палатках-магазинах простой бутылочной "АКВА-МИНЕРАЛЕ" всех сортов на несколько тысяч рублей. Кто и сколько выпил, естественно не считал, но знаю, что никто к своему "спасибо" не приложил ни рубля за бутылку. В этом году мой семейный бюджет такую нагрузку уже не осилит: количество участников-то удвоилось.
     Но ни это главное в конкретной задаче. На трассе нет супермаркетов. Какую удалось найти -с газом или без- хватал без разбора: лишь бы из холодильника. А вот дальше -проблемма. Влёт расходились по веломобилям бутылки в 0,5 л и 1,0л. Потому, что мне легче было спрятать их куда-то в спальники, в теплую одежду и т.д, где  вода дольше оставалась холодной. А вот остальные... Многие считали своим долгом, глотнуть первого холодка из крупнокалиберной  бутылки и бросить её в машину  на пол - за всеми не уследишь. А  через час, в раскаленном "Баргузине"- инкубаторе  она нагревалась так , что в ней впору чай заваривать. И всё!
      Так что, действительно: "Баргузин"- не водовозка.

      Олег, предлагаю: возьми на себя эту задачу.
      Собери с участников, скажем по сотенке-другой, на старте. И организуй  регулярную - раза два в день- закупку воды (или заливку  из колодцев-колонок в какие-нибудь ёмкости) и загрузку её в "Баргузин" на трассе. А я, по твоей команде, буду подгонять машину к "водозабору". Дело-то очень важное!

Ульяновский Вениамин Вени написал:

подзарядки в автомобиле. Причем в последнем заряжать можно только по очереди

Есть такая штука - разветвитель, типа тройняшки, но для прикуривателя. Можно купить в автозапчастях. Могу сам лично купить и торжественно презентовать. Проблема будет решена, если, конечно, ограничение по числу заряжающихся не вызвано религиозными соображениями :)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Кто и сколько выпил, естественно не считал, но знаю, что никто к своему "спасибо" не приложил ни рубля за бутылку. В этом году мой семейный бюджет такую нагрузку уже не осилит:

Есть такое понятие, как стартовый взнос. Например, на марафон проятжённостью 75км, около 4 часов, он сотавил 500 руб. Сувениры, хронометраж, питание, подготовка трассы, призы.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

А  через час, в раскаленном "Баргузине"- инкубаторе  она нагревалась так , что в ней впору чай заваривать.

Есть ещё одна замечательная штука - автохолодильник. Раз уж у нас идёт ограничение на количество и качество техники сопровождения - надо её как-то дорабатывать, дооснащать. Правда, автохолодильник - игрушка дорогая :(

Еще раз повторяю свой предыдущий пост:

1. Друзья мои, чего-то я туплю - не могу сообразить, в каких числах будем проходить Переславль, Александров и Ногинск? Дело в том, что уже сейчас при обзвоне гостиниц требуется бронирование на конкретный день или хотя бы нужно сориентировать персонал гостиницы на некий временной диапазон. Что там с расписанием?

2. Нужен еще совет. Ситуация следующая: в Александрове всего четыре гостиницы, местоположение их мне хорошо известно и уже нанесено мною на карту. Из всех вариантов намечатеся один, на мой взгляд, самый интересный. В центральной гостинице "Александров" я почти договорился о том, что мы будем размещены в пустующем конференц-зале, т.к. вся гостиница занята футболистами. Удобства - на этаже, спать на своих турковриках и в своих спальниках.
Вопрос: какая сумма за аренду этого помещения будет разумной, если в этой гостинице 2-х местный второй категории с удобствами внутри стоит 900 руб(это самые дешевые номера)?
Директриса гостиницы тоже задумалась на эту тему, а я взял тайм-аут для уточнения даты прибытия.

Если до конца недели ни кто ни чего не посоветует, то буду считать, что гостиницы не нужны ни кому в принципе. В таком случае разведку в этой области прекращу и буду считать себя свободным от обязательств. Только мне очень интересно будет посмотреть на участников пробега в конце трассы, когда захочется отдохнуть под крышей и принять душ. А если дожди будут?

Сережа, отвечаю на твои вопросы.

mikhy написал:

в каких числах будем проходить Переславль, Александров и Ногинск?

Вопрос очень интересный еще и потому, что альтернативную трассу с Переславля-Залесского на Александров вы с Мишей еще не разведали. Поэтому могу говорить только о данных своей с Ильей разведки.
     В Переславле-Залесском или около него (скорее всего, не доходя, или же у ботика Петра) хорошо бы заночевать вечером 14 августа, в четверг, после 110 километрового перехода с Ярославля.
     По данным моей разведки, в Александров мы должны прийти 15 августа, в пятницу, преодолев по уже описанному вкраце мною маршруту 68 км. По километражу - это мало, но вполне может быть и достаточно в этот день. Поскольку из них - порядка тридцати км - до того самого Тириброво, где левый поворот на Александров. А это самая тяжелая, некомфортная часть трассы. Да и после поворота на Александров мы имеем разбитую дорогу с теми же перепадами высот, что и на Владимирских Горках, разве что значительно меньше транспорта.
     Говорю это вот для чего. Я совершенно не уверен (пока), что обязательно надо ночевать в Александрове. Может быть, если будут силы и желание, пройти еще 33 км до Киржача и заночевать там. Но это я отдаю на откуп вашей разведке, ибо если вы избавите народ от Владимирский Горок, то с народа вам бутылка (Аква Минерале).
    Дорогу на Ногинск, как вы знаете, мы с Ильей не разведывали. Это ваше дело, аборигенов. В принципе, можно, как вы уже знаете, уходить сразу с Киржача на Москву. Но уважая ваши патриотические чувства, вполне можно идти и на Ногинск. Правда, в этом случае мы будет уже входить в Москву по старому, наезженному пути - по Володимирке. Нравится это кому-то или нет.
    Если всё же заночевать в Александрове (надо же ещё и оставить время для осмотра достопримечательностей, столь широко разрекламированных Сергеем Михайлюком), то
в предпоследний день в субботу, 16 августа, возможны два варианта движения:
   1. Пройти 33 км до Киржача
   2. Пройти 80 км до Ногинска.

   Соответственно на самое последнее утро, 17 августа, в воскресенье, останутся:
   1. До Москвы с Киржача = 85 км.
   2. До Москвы с Ногинска = 40 км.

   Вариант 2 опробован нами в 2006-м: заночевали в Ногинске в гостинице. А утречком по холодку, помахивая ручкой встречной стоячей пробке доехали до МКАДа.

   Но это, как говаривал Юлиан Семенов, - информация к размышлению. Последнее слово за тобой, Серега, - после твоей разведки...

   

mikhy написал:

я почти договорился о том, что мы будем размещены в пустующем конференц-зале, т.к. вся гостиница занята футболистами. Удобства - на этаже, спать на своих турковриках и в своих спальниках.
Вопрос: какая сумма за аренду этого помещения будет разумной, если в этой гостинице 2-х местный второй категории с удобствами внутри стоит 900 руб(это самые дешевые номера)?

То есть койка в этом случае - 450 рублей  с носа? Учитывая спартанские условия, я думаю, надо объявить директрисе по 200 рэ с носа. Если будет артачиться, то поднять до 250 с носа. В конце концов, ее - только потолок, стены и двери. Всё остальное - наше, родное.


    А в остальном, удачи вам с Мишей в разведке! Джем-с...

Ульяновский Вениамин Вени написал:

За девять дней прошлогоднего "Тест-тура" я закупил в палатках-магазинах простой бутылочной "АКВА-МИНЕРАЛЕ" всех сортов на несколько тысяч рублей. Кто и сколько выпил, естественно не считал, но знаю, что никто к своему "спасибо" не приложил ни рубля за бутылку. В этом году мой семейный бюджет такую нагрузку уже не осилит: количество участников-то удвоилось.

Вот предлагал же потрясти поставщиков этой воды на предмет спонсорской помощи за то что мы их футболки на себе потаскаем. Но чтобы такое провернуть, несомненно, нужен человек, который этим займется плюс ТТ должен быть БРЕНДОМ, на который спонсоры клюнут. А так вы себе противоречите иногда: То говорите, что спонсор - Агенство ЭТРА, то про семейный бюджет. Я понимаю, конечно, что это одно и то же, но все же определитесь что вы способны оплачивать, а что - нет. И тогда участникам сразу нужно думать куда бутыли вешать и прочее. И еще не совсем понятно, почему участник должен организовывать обеспечение водой? Нашел он колонку - залил сколько себе надо, и надо дальше ему двигаться. Единственное, что он может - сообщить на каком километре водозабор присутствует.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Никаких подобных персональных "членовозов" с двухспальными кроватями , кроме официальной машины сопровождения, в "ТТ" быть не должно. Использование  несанкционированного  транспортного средства  расценится как  сторонняя помощь и участник, воспользовавшийся ею (для перевозки, пополнения запасов, в качестве технички и т.д.), будет немедленно снят с "Тест-тура ", а  достигнутые им  результаты аннулированы.

А в чем неравные условия? Я, например, не рвусь взять приз и проходить участки в отведенное время. А если я захочу везти и пробовать на трассе несколько конструкций и не хочу при этом видеть недовольство на вашем лице от того, что велики занимают место в машине поддержки? Для велосипедных команд это ведь нормально, когда есть своя техничка.

По поводу пассивной безопасности.

Не согласен с Олегом Халиковым, что красные флажки бесполезны на трассе. По опыту двух пробегов скажу, что как раз-то флажки первыми и видишь, когда ищешь впереди товарищей. Именно флажки! А уже потом веломобили, футболки, кепки и пр. Да и Эдуард Стовбунский рассказывал, как его в Европе поймали дорожные полицеские, заставаили его найти в рюкзаке красные плавки, нацепить их на палку и прикрепить к веломобилю. У них все, включая детей, ездят только с флажками! А уж эти европейцы очень любят безопасность.

   Что же касается яркой футболки, то, как не крути, у веломобилиста она сзади почти полностью скрыта спинкой сидения.

Дмитрий написал:

ну незнаю чем тебе дождь помешал mikhy палатку нармальную купи?

Да нет, ты не правильно меня понял. Дождя я, как такового, не боюсь. В свое время, вызжая на пленэр, по нескольку дней жили в палатках под проливным ливнем, не прекращающимся больше шести дней и даже ночевали по ноябрьскому первому снежку... Кстати, тогда у нас были и надувные матрасы (а они мне кажутся самыми удобными и теплыми кроватями), и отечественные походные раскладушки, подобные той, которую ты рекомендуешь (кстати, спасибо за инфу - классный девайс). Просто имея проблемы со здоровьем, при которых нужен относительно цивильный сортир и душ, я предполагаю, что есть люди, которым просто необходимо переночевать в удобной теплой постели, например, по причине проблем с позвоночником или тем, для кого общая нагрузка пробега столь велика, что их организм дискомфорта ночи в палатке не вынесет, особенно, под дождем. Просто на следующий день он не сможет проехать дистанцию. Все-таки не все заряжены таким здоровьем, как большая часть участников тура. Или условия бивуачной жизни не затрагивают их проблем. Впрочем, я сам люблю палаточные ночевки, но если мои проблемы не созвучны с проблемами общества, то я - без претензий. Мне вполне по силам разведать адреса и данные гостиниц по всей трассе и обеспечить себя ночевкой. А уж пару-тройку ночевок на грунте, я как-нибудь перенесу.

Сергей Пономарев написал:

В Переславле-Залесском или около него (скорее всего, не доходя, или же у ботика Петра) хорошо бы заночевать вечером 14 августа, в четверг, после 110 километрового перехода с Ярославля.

Я не уверен, что 110 км будут успешно осилены. Потому что 18 человек - это БОЛЬШАЯ группа, и кто-то постянно будет ломаться и тормозить.
Вторично хочу предложить вариант БЕЗ Ярославля. Из Мышкина через Большое Село уйти сразу в Ростов. Либо через Буйково-Борисоглебский, либо через Никульское-Шопшу, либо ещё как влиться в Яросавскую трассу, НЕ ЗАХОДЯ в город. Объём "срезки" можно определить отставанием от графика, а оно, отставание, обязательно будет.

Сергей Пономарев написал:

Сережа, отвечаю на твои вопросы.

Сергей, спасибо за содержательный ответ. Будем стараться. С Мишей мы уже обо всем договорились. В субботу он выедет из дома часов в пять утра, что бы успеть до пробок на Горьковке. Дальше подхватывает меня и мы начинаем отматывать в обратную сторону путь до Александрова и Переславля. Если не успеем за день, то прийдется как-то переночевать. Кстати, по контексту твоих размышлений я вижу, что гостиницу в Киржаче тоже надо присмотреть. Поищем...

Сергей Пономарев написал:

до того самого Тириброво, где левый поворот на Александров.

Этот поворот не в Тириброво (которое просто стоит на дороге), а в Двориках, а до них ещё 10 км.

Добавлено спустя     4 минуты   10 секунд:

mikhy написал:

Мне вполне по силам разведать адреса и данные гостиниц по всей трассе и обеспечить себя ночевкой. А уж пару-тройку ночевок на грунте, я как-нибудь перенесу.

Можно к тебе присоединиться в плане гостиниц? :)

Для Сережи Михайлюка:

     Я считаю, что по возможности должны быть два варианта ночевки: в гостинице и в палатках. Как говорится, что кому ближе. За исключением, пожалуй, двух ночевок: после третьего дня в Кимрах, и после пятого дня в Кабаново, где ночевка под крышей будет для почтенных господ веломобилистов абсолютно бесплатной.
   
     Для Саши Устинова:

     Немедленно отшлепай Егорку за то, что не спрятал от тебя карты местности! Без разведки я и разговаривать с тобой не буду об изменении маршрута! Если очень неймется - ищи машину и иди-ка ты, братец, в разведку! А без нее - больше не сотрясай форум на эту тему...

Сергей Пономарев написал:

Я считаю, что по возможности должны быть два варианта ночевки: в гостинице и в палатках. Как говорится, что кому ближе.

Но, насколько я понял, вы с Ильякой разведкой гостиниц не занимались? Так как же вариабильность?

Добавлено спустя     1 минуту   12 секунд:

Shuriken написал:

Можно к тебе присоединиться в плане гостиниц?

Да ради бога! Все равно логичнее снимать многоместный номер для облегчения финансовой нагрузки.

Сергей Пономарев написал:

ищи машину и иди-ка ты, братец, в разведку! А без нее - больше не сотрясай форум на эту тему...

Ильяка мне рассказал про вариабельность маршрута, это раз. Два - вы предусмотрели резервные варианты на случай выбивания из графика??? Два подряд стокилометровых перехода вы уверены, что выдержа ВСЕ 18 участников? Это не мини-группка, как в прошлом году! А то мы можем и в ночь на понедельник до Москвы не доехать, а у многих сроки на тур очень жёсткие!
Думаю, что какие-то участки можно и сходу по карте проехать, особенно не грунтовки.

mikhy написал:

...насколько я понял, вы с Ильякой разведкой гостиниц не занимались?

А вот это Вы уже занимаетесь выпытыванием "военной тайны", уважаемый Сергей Александрович!
     Конечно же  у С.Пономарева  в разведке была и "секретная" миссия: положить глаз на придорожные мотели и прочие места комфортного отдыха. Другими словами - найти запасные аэродромы. С чем он успешно и справился.
     В результате добрая половина ночевок под крышами   участникам  "ТТ" обеспечена. Но при одном условии: строгого соблюдения всеми   графика движения.
     В ближнем Подмосковье, а это-ваш случай, решать такую задачу  всегда   было сложнее. Удачи в разведке!

Вниманию участников "ТТ"!

Для подготовки рекламного буклета  о "Тест-туре" нужны фотографии  всех членов команды. Срок сдачи материалов в печать - 20 июля. Прошу, перешлите мне свои фото до воскресения (venuven@ narod.ru).

Уточните, пожалуйста, какого плана? Только голова, или в полный рост?
  С веломобилем, или без? Как же поздно вы спохватились, не все же
  участники могут выйти на форум в течение трёх дней.

Modulator написал:

Уточните... Только голова, или в полный рост?
  ...

Уточняю: достаточно головы (в шлеме, без шлема, с улыбкой, без улыбки и т.д.).

Modulator написал:

...Как же поздно вы спохватились, не все же
  участники могут выйти на форум в течение трёх дней...

Уж прости меня, пожалуйста! А может обзвонишь всех по этому вопросу?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

mikhy написал:

...насколько я понял, вы с Ильякой разведкой гостиниц не занимались?

А вот это Вы уже занимаетесь выпытыванием "военной тайны", уважаемый Сергей Александрович!
     Конечно же  у С.Пономарева  в разведке была и "секретная" миссия: положить глаз на придорожные мотели и прочие места комфортного отдыха. Другими словами - найти запасные аэродромы. С чем он успешно и справился.
     В результате добрая половина ночевок под крышами   участникам  "ТТ" обеспечена. Но при одном условии: строгого соблюдения всеми   графика движения.
     В ближнем Подмосковье, а это-ваш случай, решать такую задачу  всегда   было сложнее. Удачи в разведке!

Спасибо, что приоткрыли завесу тайны. А моя реплика о готовности искать себе ночлег в гостинице продиктована исключительно желанием не обременять команду своими медицинскими проблемами. Но если есть уже зацепки, то тем лучше. А данные по гостиницами и принципиальная возможность заселения в Александрове уже есть. Остались лишь Киржач, Переславль и Ногинск.

Стартовала последняя разведка маршрута. М.Тымцуник и С.Михайлюк уже сообщили предварительную информацию об участке Переяславль/З- Александров-Киржач-Ногинск-Москва. Подробности обещают вечером.

Готовлю подробное описание маршрута. Выложу сегодня до вечера.
Но сразу скажу, что дороги в обход Ярославки на участке Переславль-Залесский - Александров нет.

mikhy написал:

дороги в обход Ярославки на участке Переславль-Залесский - Александров нет.

Только непроходимые грунтовки? Вы упёрлись в них и не рискнули?

Shuriken написал:

Только непроходимые грунтовки? Вы упёрлись в них и не рискнули?

Да. Подошли к двум концам асфальта: в Больших Вёсках и в Спорново. Причем, в Гугле из Вёсок идет дорога до шоссе к Переславлю, а из Спорново до Бектышево дороги нет. На атласе же Подмосковья ситуация обратная: из Вёсок дороги не обозначено, а к Бектышеву из Спорново грунтовочка, как раз таки и обозначена. Везде были опрошены местные трактористы и водители.
Ответ однозначный: в сухое лето по обоим направлениям проходят даже на легковушках, а в сезон, подбный нынешнему туда суются только трактористы. Да и то не каждый год. Больше проходов даже гипотетических нет. Только обратно через Александров, по Ярославке...



А вот вид на въезд в говна на окраине деревни Спорново - по центру, между леском и забором. Нам, по идее, туда...

К моменту нашего приезда едва закончился очередной дождик. Мы даже не рискнули пройти к лесу - грязи по колено. Можно, конечно, было бы протащить веломобили через все это. В конце концов, - это лишь четыре километра до продолжения асфальта. А куда девать "Баргузин"?

Как и обещал, закончил разметку маршрута от въезда в Александров до выезда из Ногинска на Горьковку.
Вот ссылка:   http://foto.mail.ru/mail/mikhy/34
Желающие могут сразу скачивать. Для остальных будем как-то распечатывать и множить на ксероксе.
Всего 16 листов. Листы пронумерованы по хронологии следования и содержат положенный по карте маршрут, указаны критичные, ключевы и двусмысленные пункты. Пункты обозначены номерами. На каждом листе дается расшифровка этих номеров. На листе о Ногинске пока не обозначена гостиница. Это чуть позже. А так, по моему, все готово.
Внимание! Листы сделаны чуть большего разрешения, чем 72 dpi на лист А-4. Так что, при отправке на печать ставьте масштабирование где-то эдак процентов 80.

Спасибо, Серега! Грамотная, серьезная работа...
    Я сейчас расшифровываю свою разведку. Думаю, что всем господам веломобилистам надо бы иметь планшетку с блокнотиком. И утром каждого дня заносить туда реперные точки маршрута.  В крайнем случае, если сложатся устойчивые небольшие группы, такие пометки в блокнот (или на карту, как в твоем случае) стоит наносить стихийному руководителю этой группы.
    Теперь я спокоен за маршрут. Мы его пройдём!

а МОЖЕТ  Ярославль -Ростов -Углич - Сергиев Посад )(300км) ?
  На участке Углич- Углич ( без Баргузина!)

У меня остались непроясненными до конца вопросы бронирования гостиниц. Посему существует несколько пунктов:

1. Бронируем ли мы номера в гостинце аэродрома в Киржаче? Предполагаются 2-местные номера по 420 руб за номер.

2. Устраивает ли нас один 5-местный номер в гостинице "Александров"? Это 3850 руб. за номер + пока еще не выясненная доплата за подселение остальной оравы. Может и без доплаты, ведь спать подселенным прийдется на полу в своих спальниках. Или, все-таки, договариваться об аренде конференц-зала?

3. До Переславля мы не дошли, но предварительно я пробивал варианты по гостиницам. Единственная гостиница, в которой согласны на подселение - "Переславль". Там предлагают для нашей команды два 3-местных номера по 3300 рублей каждый. Нужна ли доплата - пока не ясно. Может, у Вас, Вениамин Вениаминович, есть уже какие-то наработки по Переславлю?

4. Ну и Ногинск, наконец. Но тут данных пока конкретных нет. На выходных буду объезжать все гостиницы и составлю список.

5. Прошу подтвердить следующий график прохода по этим городам:

14 августа - Переславль Залесский;
15 августа - Александров;
16 августа - Ногинск.

На все нужны ответы не позже завтрашнего утра, в крайнем случае - вечером. Тянуть больше нельзя! Надо подтверждать бронирование и закреплять договоренности.

п. 1 ....................................................................................................................................

Разведка-3.
23.07.08 г.

9.00-22.00.Вместе с С.Пономаревым вновь проехали маршрут МКАД-Дмитров-Дубна-Дубна(Большая Волга)-Дубна(за Волгой)-МКАД.

      Определили возможность изменения маршрута с заездом в Дмитров (есть очень интересные места в городе).
      Провели переговоры  в общественной приемной Б.Громова. Предварительно договорились об организации ночлега под крышей в Дмитрове (восьмиместные номера для спортсменов). Посмотрели ещё раз место возможной установки альтеранативного палаточного лагеря при въезде в город. Очевидно, что ночлег будет утвержден там одинаковый  для всех  членов команды.
     Проехали по новому маршруту выезда из города к трассе на Дубну, уточнили километраж, отметили участки на которых произведен в последние дни (или будет завершен до ТТ) ремонт дорожного покрытия. Выяснили оптимальное время старта из Дмитрова и почасового прохождения  участка до Дубны, с учетом прибытия в назначенное время для участия в городском празднике. Выбрали место пересечения ж/д путей   на  веломобилях  для срезания "крюка" ("техничка" пойдёт в объезд).
     Были в  Спорткомитете городской мэрии. "Запустили на орбиту"  вопросы  организации соревнований веломобилей в ДУбне. Предоставили туда необходимые  документы, включая  разработанный совместно с ВелоДубной регламент соревнований (спасибо Shurikenу: единственный кто вызвался помочь, но, правда, и не сделал ничего) и прочее.
      Встретились с представителями ВелоДубны за Большой Волгой. Вместе за несколько часов просмотрели, буквально,  каждый метр дистанции




предстоящих соревнований. Определи места стартов-финишей(включая их оформление) объёмы подготовительных работ и подробно по пунктам обговорили кто и за что отвечает  и , главное,  исполняет. Постарались учесть все ньюансы: например, условились с администрацией ближайшего к старту кафе об эксклюзивном обслуживании участников  в день соревнований, условились о перемещении с 200-метровой трассы декоративных клумб, нашли близкорасположенные к месту соревнований туалеты и т.д.
      Резюме: работы по подготовке и проведению соревнований - ещё немерено. Срочно нужна помощь!

      Пару слов о моем впечатлении об этом участке маршрута, с точки зрения прохождения его на веломобилях.
      Пальцем по карте, Квашонки-Мошонки, Волга, плотина, шапкамизакидаем - всё это пустой звук пока не увидишь собственными глазами.   
      Проблемные места:
      а) проезд по узкой, горизонтальной трассе от Дмитрова к Дубне. Мало автомашин - не всегда есть хорошо: скорость  у них не маленькая на пустой трассе, а обочина для веломобиля - с ноготок.
      б)спуск в тоннель под каналом и подъём  крутые,тоннель узкий(односторонний, со светофором-реверсом)и проскочить его надо наравне с а/машинами. Возможно придется преодолевать кое-где пешком.
      в)на плотине та же ситуация. Пешеходная дорожка есть, но очень узкая: на велосипедах по ней ездят(видели). На лигераде, а тем более на веломобиле - это будет как ниткой в игольное ушко. Лучше тоже пешком. И т.д.

       Резюме: повторяю ещё и ещё раз, "Тест-тур" - это интересный, но тяжелый  труд . И участникам надо быть готовым к нему.

       И последнее. Возвращаясь в Москву, обнаружили над будущим маршрутом веломобилей три зависших НЛО.

     

      К чему бы это?

mikhy написал:

...остались непроясненными до конца вопросы...

И отлично! Это - клиника, когда человеку всё абсолютно ясно!


     1. Сообщите  реальный  километраж:  от  Переславль/З (или от съезда с  ярославки) до Александрова, затем до Киржача, затем до Ногинска-  и,   наконец, до МКАД. Это нужно для окончательного рассмотрения и утверждения маршрута. Как раз, после "Разведки-3" снялись последние вопросы по  началу  "Тест-тура".

     2. По ценам в гостиницах. Вблизи Москвы по 300 рублей найти практически невозможно. Последние (предпоследний) дни ТТ самые тяжелые, и даже те кто сейчас говорят "нет" , согласятся, я думаю, и на 450-500 рублей ( с учетом сэкономленных средств от дешевых ночлегов  в глубинке) , чтобы нормально отдохнуть перед возвращением домой.

    3.Бронировать (т.е вносить  даже часть денег авансом)  не следует. Да и не лишние у  Вас деньги. Вдруг  опять кому-нибудь взбредет в голову чертовщина - попытаться поломать график маршрута, как в прошлом году, что тогда будете делать? Надо договариваться, чтобы по звонку с маршрута, скажем за день-три, нас вспомнили и из уважения придержали несколько мест. Сколько-уточним на маршруте. Я думаю, что некоторые  участники втянутся в палаточный вариант  ночлега - имеют право.

     4.По Переславлю/З. В гостиницах там ночевать - денег не хватит!  Мы нашли ("ТТ-2007") в том районе несколько  ближе к Москве на 20-30 км дешевый мотель (300-350 руб), он четырнадцатиместный. Об этом варианте говорил М.Тымцунику. Выходить надо на личный контакт. Телефоны и пр. надо искать, или - к Пономареву.

Резюме: давайте экономить  время друг-друга и почаще общаться по телефону. Чем ближе к старту - тем больше вопросов. И не затягивайте всё до последнего часа - к утру решения по маршруту не будет, не успеем, скорее- во второй половине дня. Только дайте ответ на первый вопрос о километраже. Да, и ещё не забывайте, что надо договариваться и о  ночном хранении веломобилей.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

спасибо Shurikenу: единственный кто вызвался помочь, но, правда, и не сделал ничего

Ну да, а мне хотя бы отмашка "делай" была дана или нет??? Реально - ни да ни нет, и чего, я сам должен был догадываться? Кстати, можно будет увидеть регламент соревнованийхотя бы за пару недель до старта или он откроется во всей своей красе только непосредственно на старте скоростных заездов?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Очевидно, что ночлег будет утвержден там одинаковый  для всех  членов команды

Это только на Дмитров или ВООБЩЕ? А если я не хочу в палатку?

Ульяновский Вениамин Вени написал:

условились с администрацией ближайшего к старту кафе об эксклюзивном обслуживании участников  в день соревнований

За чей счёт? По каким ценам?

Шурикену:

По Дмитрову. Договариваемся о ночевке в общежитии местного ПТУ. Это порядка 300 рублей с носа. Уместятся ВСЕ. Палатки - только для самых отчаянных Стовбунских.

В целом по маршруту: вариант со стенами и крышей рассматривается как основной. Палатки - для редких и отчаянных экстремалов.

Еда рядом с финишем - это уже хорошо. Счет - личный. Бизнес-ланч - 150 рублей.

По соревнованиям. Они просты.

Гонка порядка 4 км с общего старта. 4 -5 кругов. Возможно, если будет много желающих, будет 2-3 заезда.


200 метров с хода. Разгон порядка 300 м, торможение - 160. На большее нет места. Старт следующего участника после завершения прохождения маршрута предыдущим по команде судьи.

После наших соревнований там пройдут местные по велофристайлу: что-то вроде фигурки для автораллистов - прохождение мудреного машрута на велосипеде. Кому покажется мало, могут и в них принять участие.

Устать - не бойтесь. До Кимр, то есть до ночевки останется пройти порядка 20 км.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Сообщите  реальный  километраж

Переславль - Дворики ............. 42
Переславль - Александров ...... 68

Александров - Карабаново ...... 8
Александров - Киржач ............ 30
Александров - Черново ........... 59
Александров - Ногинск ............ 87
Ногинск - МКАД ....................... 39

Во всех населенных пунктах за точку отсчета выбраны центральные районы, а в Александрове - гостиница "Александров".
Палаточный лагерь в Александрове вполне можно разбить на футбольном поле за александровским кремлем. Там же оставить и технику. Путь к кремлью у меня обозначен на карте.
В Киржаче (в случае ночевки) лагерь можно разбить в непосредственной близости от гостиницы, т.к. кругом лес.

mikhy написал:

...Прошу подтвердить следующий график...

Даю окончательный вариант маршрута в последние дни "ТТ":
17.08 Ногинск - Москва (МКАД)
16.08 Александров - Киржач - Ногинск
15.08 Переславль/З - Александров
                             
     Сергей! Возможно в ночь с 14 на 15-е заночуем под (или за) Переславлем. Зависит от многих факторов.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Сергей! Возможно в ночь с 14 на 15-е заночуем под (или за) Переславлем. Зависит от многих факторов.

На всякий случай я забронирую (конечно, если бесплатно) пару 3-местных номеров в гостинице "Переславль".
Киржач беспокоить не буду. С Александровым свяжусь сегодня.
По Ногинску буду уточнять в выходные путем личного посещения. Но уже есть данные по ГК "Лидер": 4-местный номер - 2000 руб., подселение - 500 руб. Так что, если говорить об этой гостинице, то лучше уж брать два или три таких номера, т.к. подселение выгоды не дает. Правда, за долгосрочное бронирование надо заплатить или бронировать бесплатно, но не раньше, чем за 4 дня.
Есть еще две-три гостиницы, куда я пока не могу дозвониться.

Есть бронирование в Переславле и Александрове!

14 августа. Переславль-Залесский, гост. "Переславль", два 3-местных номера по 3300 руб. На имя Михайлюка С.А.

15 августа. Александров, гост. "Александров", один 5-местный номер за 3850 руб. На имя Ульяновского В. В. Кроме того, с директором гостиницы Светланой Леонидовной есть договоренность на аренду конференц-зала по 250 руб. за человека. Понятное дело, ночевка в зале - в своих спальных мешках на полу, удобства - в коридоре.

mikhy написал:

Есть бронирование...

Сергей Александрович! Я как никто  другой, наверное, понимаю, какой труд Вы взяли на себя, тем более решить эту задачу вблизи столицы.

       В прошлом году, когда все ребята промокшие насковозь и выбившиеся из сил, на 56-м км от МКАД ввалились в теплые (с плитами для сушки одежды) комфортные домики пансионата, где одно место стоило  каких-то 330 рублей, они и не догадывались, что этот ночлег был подготовлен для них всего лишь как запасной вариант. Да и по всей трассе команду ждали, как минимум, два десятка таких "запасных аэродромов".

     Понятно, что прошел год. Инфляция, рост цен и пр.
   

mikhy написал:

...два 3-местных номера по 3300 руб...

mikhy написал:

...один 5-местный номер за 3850 руб....

Я никогда не был жадным. Но от таких цен меня начинает душить эта самая жаба. Мой слух воспринимает 250-350 рублей, цену за ночлег в 500 рублей вблизи Москвы я ещё воспринимаю. А вот выше, извините, становлюсь инвалидом по слуху. Думаю, что  и немногие из участников ТТ согласятся на такой "грабёж" работников коммунального и гостиничного хозяйства. Мы же не VIP-персоны.
      Гостиницы, мотели на  нынешнем маршруте редки. Давайте лучше ориентироваться на такие варианты,как

mikhy написал:

...аренду конференц-зала по 250 руб. за человека..

.

       А вообще, я лично на экстрим-случаи  вытряхнул пыль из старой палатки и прогрел её на солнышке. Может ну их, такие гостиницы?

Есть информация по гостинице "Гирус" в Ногинске.
5-местный.......1875 руб.
4-местный.......1500 руб.
3-местный.......1800 руб.
5 и 4 местные номера без удобств, они - в коридоре. Рядом в старых садах можно поставить палатки. Охраняемой стоянки, к сожалению нет.
Бронирование за один день до вселения с предоплатой 25% стоимости. Предоплату и бронирование обеспечит моя жена Ольга, если, конечно, места будут. Но думаю, что вопрос решится по-любому в какой-нибудь из найденных гостиниц.
Есть еще одна гостиница "Спутник", до которой я еще никак не доберусь.

Пока по результатам исследований мне импонирует первый вариант в гост. "Лидер". Это на берегу Черноголовского пруда. 2000 руб за 4-местный номер и палатки можно поставить в парке позади отеля. Если будет жарко, то пруд прекрасно обустроен для купания. Рядом рынок и магазины.

mikhy написал:

Есть информация по гостинице...

Сергей, отличные новости! Спасибо! Думаю, дешевле вряд-ли найдете.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Думаю, дешевле вряд-ли найдете.

30 июля у меня вынужденный отгул. Планирую наведаться в гост. "Спутник", где цены могут оказаться еще ниже. Вот тогда будет полная картина по Ногинску, которую я сведу в единое сообщение, доступное для распечатки и нанесу эти пункты и пояснения в карту маршрута.
За 2-3 дня до старта нужно найти время, что бы доставить эти материалы Вам, Вениамин Вениаминович, т.к. чувствую ухудшение самочувсвия  и всерьез опасаюсь за возможность участия в туре.

О финансах и финансировании

Денис Силантьев написал:

...спонсор - Агенство ЭТРА... определитесь что вы способны оплачивать, а что - нет...

Изменений нет. Как и в прошлые годы, Агентство "ЭТРА" финансирует всю программу подготовки и проведения "Тест-тура", кроме расходов на питание  и проживание участников. Последние каждый член команды опеределяет самостоятельно.
      По опыту "ТТ-2007":
     - затраты на питание (в придорожных кафе, столовых  и  т.д) составили около 300 руб/чел в день. Стовбунский называл цифру иногда около 90 руб/день (с учетом самостоятельного приготовления  обеда и пр.);
     - стоимость одного места ночлега  в мотеле/гостинице  в прошлом году в среднем  была  тоже около 300 руб/чел в день.
      Следовательно, за десять дней пробега  затраты каждого участника  "ТТ" составят  примерно (300+300) х 10 = 6000 руб.

О Хочу

Денис Силантьев написал:

...А в чем неравные условия?.... А если я захочу... нормально, когда есть своя техничка....

Прошу все участников: давайте настроимся на прохождение маршрута единой командой. А для этого нужно все свои Хочу оставить дома.
Надеюсь, на финише "Тест-тура" мы все  ощутим удовлетворение от свершенного и желание вновь пойти в пробег через год.

Ты забыл добавить, что это всего в сотне километров от Казани :-) в заповеднике Марий Чодра (Республика Марий Эл)

В карты участка "Переславль-Залесский - Ногинск" внесены изменения! Теперь листов не 16, как раньше, а 22 листа.
Распечатка существует в трех экземплярах. Желающие могу скачать здесь:  http://foto.mail.ru/mail/mikhy/34/
Отрезок от Ногинска до МКАДа печатать не стал - смысла нет.

Кроме того, помещаю сводную инфу по гостиницам, мною забронированным:

Переславль-Залесский
Гостиница «Переславль»
ул. Ростовская, 27.

Забронировано на имя Михайлюк С. А.
Два 3-местных номера по 3300 руб.
8 (48535) 3-15-59


Александров
Гостиница «Александров»

Забронирован на Ульяновского В. В. один 5-местный номер за 3850 руб.
Обнадежили, что будут 2-местные номера второй категории по 900 руб.
С директором гостиницы есть устная договоренность об аренде конференц-зала по 250 руб с человека.
Удобства в коридоре, спать в спальных мешках на полу.
8 (49244) 3-21-10
8 (49244) 3-10-76 — директор гостиницы Светлана Леонидовна (желателен предварительный звонок)


Киржач
Гостиница при аэродроме

Номера не бронированы, но, как правило, есть всегда. Цена 2-местного номера 420 руб.
8 (49237) 2-30-33


Ногинск

Гостиница «Лидер»
Номера не бронированы. Бронирование за четыре дня.
4-местные номера по 2000 руб. Подселение невыгодно, т.к. стоит это 500 руб.
8 (496) 517-31-02

Гостиница «Гирус»
Номера забронированы на Ульяновского В. В., но с условием перезвонить и уточнить дня за три до приезда.
один 5-местный — 1875 руб
один 4-местный — 1500 руб
Эти номера с удобствами в коридоре.
Есть еще 3-местные номера с удобствами — 1800 руб.
8 (496) 514-19-68

Все перечисленные гостиницы (кроме "Переславля") нанесены на карту и снабжены пояснениями
В Переславле и Киржаче гостиницы разведаны на всяки пожарный случай.

Shuriken написал:

Опять будет газель до места реального старта?

Ой, ну как же не хочется снова впендюриваться со всеми веломобилями в эту коробку...
У меня другой вариант:

Проехать торжественной процессией на веломобилях по Столице  :D                             _________________________________________________________


Посмотреть на Яндекс.Фотках
                                     
Вот как раз то люди и увидят необычные конструкции. А то за городом
на них смотрят восновном только ёлки и сосны. Расстояние очень
маленькое: всего лишь 13.3км (как от дома до работы). Утром
дорога из центра в область будет СОВЕРШЕННО свободна и не что не
омрачит настроение :D

Ты не понял, старт - в РУБЛЁВО! Это за МКАДом между Новоижко и Рублёвкой, такой маленький негламурный посёлок.
Оттуда на Новую Ригу, далее хз куда.

Shuriken написал:

Ты не понял, старт - в РУБЛЁВО! Это за МКАДом между Новоижко и Рублёвкой, такой маленький негламурный посёлок.
Оттуда на Новую Ригу, далее хз куда.

Традиция... Старт от КЭБа был бы в миллионы раз удобней
и интересней. Хоть и нет такой большой площадки, как в Рублёво.
Хотя, если трезво рассуждать, что там делать?
Зарегистрироваться, подписать бумажки можно и в КЭБе,
распоковаться и собрать Денди тоже можно перед КЭБом
Места немного, но оно есть, телевидение в КЭБ тоже умеет приезжать,
гонки небудет...
Значит полюбому без погрузки не обойтись. Ведь кроме как через МКАД
на место старта быстро никак не добраться. По МКАД на веломобилях
запрещено правилами, а через город, так там уже всё стоять будет...
Можно, конечно попетлять по нецентральным районам и выползти на
Дмитровку, но врядли организаторы согласятся.

Предлагаю вот такой неплохой вариант выйти на Дмитровку минуя центр
и МКАД на веломобилях:


Посмотреть на Яндекс.Фотках
немного поправил

Участки ПРОВЕРЕНЫЕ и несильно загруженые.
Неразведаный Толька участок Мякининского шоссе, о нём доложу по приезде.

Последние новости.

   В Москву прибывают участники "Тест-тура". Вчера  в 6 утра  приехал В.Михалев из Чайковского и сразу же включился в подготовку   веломобилей в мастерской КЭБа. Сегодня позвонил Э.Стовбунский (Казань): тоже решил стартовать из Рублева  08 августа со всеми вместе, и приедет  поездом послезавтра. Только что сел в поезд Олег Дашевский (сын Сергея Дашевского-многократного чемпиона мира в соревнованиях на веломобилях. Сейчас он на пути в Швейцарию: едет  на суточную гонку со своим  карбоновым веломобилем "Дельфинёнок", он же "Кубан-сан"), везет с собой в столицу шасси веломобиля отца, прошедшее боевое крещение в мировых чемпионатах. Ждём И.Баронаса из Питера.
     
   В КЭБ загодя перевозим веломобили участников "Тест-тура". Завтра М.Тымцуник доставит свой, известный многим энтузиастам, лигерад "Лось"-участник прошлогоднего пробега. На сей раз оснащенный дисковыми тормозами. Сегодня забрали у Е.Девиллерса двухместный "Кунцево": Евгений Борисович по состоянию здоровья сам не сможет принять участие в пробеге. Срочно ищем замену экипажа.
     
      Изъявил желание принять участие в "Тест-туре" энтузиаст-ветеран веломобильного движения Ляхов В.Н. Возможно  он добавит список веломобилей своим   титановым тандемом-трансформером.

       Вчера  в КЭБе состоялась встреча с Жуматом Абдукаримовым - веломобилистом 80-х (см. журнал "Моделист-конструктор" тех лет), призером международных соревнований в г.Серадз (Польша) в 1989 г.




Приняли окончательное решение: он будет пилотом второй автомашины Оргкомитета,  сопровождающей участников  "Тест-тура". Это позволяет отказаться от задумки использовать прицеп к "Баргузину" и повышает оперативность принятия решений на маршруте, учитывая увеличение числа участников.

        Завтра С.Михайлюк привезет в КЭБ результаты разведки и бронирования гостиниц.
       
       И наконец, последнее к этому часу:  пока не смогли завершить сборку "Кэтуль"  и "Супер-Трека". Очень много огрпроблем  "ТТ"свалилось в последние часы. Понятно, что сие - естественно. И надеемся успеть- впереди ещё  до старта "Тест-тура" 3,5 суток.

Не постесняюсь переспросить.
Не получил ответа: как будем перебираться из Рублёво на место старта?
И другие неозвученые подробности первого дня.

Modulator написал:

..Не получил ответа: как будем перебираться ...?

Дима, у тебя наверное  остается слишком много свободного времени! Повторять не имею возможности- читай ранее написанное на форуме и на главной странице.

        А для тебя персональное задание - выполни, пожалуйста,  обязательно. Привези на старт: два секундомера (купи, одолжи и т.д.), пошей или найди на время два  ярких стартовых флажка размером 50х50 см  на древках, надежно упакуй и привези литровую банку толченого мела (известки, сухой смеси белого цвета и т.д.), найди-купи ленту-пленку оградительную ( метров двестипятьдесят) бело-красную.
       И, главное, экипируй себя: палатку, тонкую полиэтиленовую плёнку (будет время купи и на меня - буду благодарен), непромокаемую одежду, теплую сменку белья, обязательно фонарь мигающий сзади, фара спереди, зеркало заднего вида, флажок яркий на флагштоке 1,5 м, насос не забудь(!) и т.д. Словом всё, что  было обязательно  и в прошлогоднем пробеге.
   
   А куда и как ты теперь поедешь подумают за тебя другие. Твои предложения были крайне необходимы до 30 июня. Извини за откровенность - на церемонии нет времени: мы готовимся к "Тест-туру"


и доделываем веломобили в мастерской КЭБа (здесь же и ночуем в эти дни).

Вениамин! На главной странице указано, что старт ОТ КЭБа! В форуме нагнан шорох с Рублёво. Так что вопрос Димы ЗАКОНОМЕРЕН и мне бы тоже хотелось бы знать !!!ТОЧНО!!!
куда и во сколько надо прибыть на старт?

Shuriken написал:

...куда и во сколько надо ...

На главной странице неделю назад открыт  "Дневник "ТТ". Там, как и прошлом году, официальная информация Оргкомитета о "Тест-туре".
На форуме, как и всегда, только обсуждение тем.

Так, нашёл про Рублёво, вопрос закрыт, спасибо. (хотя не мешало бы и в главном объявлении изменить инфу). Вопрос для ОБСУЖДЕНИЯ:
Как будет проходить маршрут на участке от Рублёво до Дмитровского ш?
Будут ли показательные соревнования в самом Рублёво?

От Рублево, как и прежде, выехав на Рижское шоссе, погрузимся на автотранспорт. И на моторах дойдем до места реального старта: пересечение Дмитровского шоссе и МКАДа.
   В Рублево показательных соревнований не будет. Просто проводим оргмомент и - вперед. Чем быстрее, тем лучше.

Кротчайшая дорога  ин Новокосино в Рублево ?

Ильяка написал:

Кротчайшая дорога  ин Новокосино в Рублево ?

По МКАД. И тот, и другой поселок  - ниже кольцевухи.

Сергей Пономарев написал:

Ильяка написал:
Кротчайшая дорога  ин Новокосино в Рублево ?
По МКАД. И тот, и другой поселок  - ниже кольцевухи.

Так давайте у меня проведем Регистрацию заобно и меня захватите. А то как мне добиратся своим ходом ? На "ХРЮШЕ"( Я Так его назвал)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Привези на старт: два секундомера (купи, одолжи и т.д.), пошей или найди на время два  ярких стартовых флажка размером 50х50 см  на древках, надежно упакуй и привези литровую банку толченого мела (известки, сухой смеси белого цвета и т.д.), найди-купи ленту-пленку оградительную ( метров двестипятьдесят) бело-красную.

Принесу только 1 секундомер, флажки сделаю, белый мел есть но 250гр.
  Лента будет обязательно.

Добавлено спустя     3 минуты   12 секунд:

Ильяка написал:

На "ХРЮШЕ"( Я Так его назвал)

Хрюша!!! :D:D:D:D:D
Это переделаное Чюдо ?

Нет это типа Трэка!

Последние новости

В полседьмого утра встретили  на Киевском вокзале Олега Дашевского  из Краснодара.
Созвонились с Игорем Баронасом - будет завтра утром в Москве, и сразу в КЭБ.
Неизвестно где  сейчас Стовбунский. Позавчера позвонил из Казани: обещал приехать 6 или 7-го. Ждем. Денис, если можно, проясните ситуацию. Таким образом, все участники - гости из других городов - в Москве или на полпути к нам. Участники-москвичи все находятся в стадии последних приготовлений к "Тест-туру".

Внимание всем участникам!
Обязательно просматривайте "Дневник "ТТ-2008" на главной странице. Оперативная информация (если  таковая появится) будет выложена только там.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

В полседьмого утра встретили  на Киевском вокзале Олега Дашевского  из Краснодара.

Кто бы только видел, какой у него лигерад :o ...

К старту "Тест-тура" готовы!

     Утром приехали последние из заявленных участников: Игорь Баронас из Питера и, буквально следом, -Эдуард Стовбунский из Казани. Оба, разумеется с веломобилями, причем Эдуард Аркадьевич проехал на педальном ходу до Иваново.     
   
        Днём все вместе  работали в КЭБе: подготавливали веломобили и экипировку.
       
       Ляхов В.Н. сообщил, что, к сожалению,  не сможет принять участие. Неизвестна до сих пор  позиция О.Халикова (просто молчит), и  с Устиновым Александром, он же Шурикен (то ли  веломобиль не успел изготовить к "Тест-туру", то ли иссяк).  Спасибо  Илье Афанасьеву:  тот хоть  прямо сказал, что   только к Дубне(там команда будет 9-10 августа)  завершит своего "Хрюшу". Ждем, Илья, в Дубне, место  в гостинице забронируем. Из других тем известно, что " досрочно сошли с дистанции "ТТ"   С.Михайлюк, и Д.Силантьев: обоим помешали выйти на старт какие-то  серьёзные причины.

    Остальные участники завтра встретятся в Рублево на старте  "Тест-тура".

    Спасибо всем, кто принял участие в обсуждении этой темы, и особенно, тем кто внес свою лепту в подготовку "Тест-тура веломобилей "Золотое кольцо России-2008"!     
     
       На этом тему можно считать исчерпаной.

       Информация о ходе "Тест-тура" будет вывешиваться  в "Дневнике ЗК-2008" на главной странице .

кОГДА ТТ  ПЛАНИРУЕТ приБЫТЬ В  Ногинск. Собираюсь забрать своего "друга"

Группа прибывает в Субботу, видимо, вечером. Я буду встречать их на выезде из Ногинска со стороны деревни Жилино-Горки, сразу после поворота из этой деревни:

Красным обозначена точка рандеву.

Соберем всю колонну и я их поведу к гостинице.