КЭБ Форум

Добавлю очень важный момент - эти марафоны просто максимально будут приближены по моментам планирования маршрутов и организации
к удобствам участия представителей HPV, но не являются ни в коем случае чисто веломобильными, ибо все велосипедисты на классических аппаратах разумеется тоже будут участвовать и эти два марафона включены в общую велопрограмму сезона 2012. Всем прокатившим дистанции в зачетное лимитированное время, будут обеспечены медали из Франции.
Ну и основные организационные и технические вопросы на этих марафонах будут осуществлять именно представители движения HPV при поддержке велоклуба "КАРАВАН", то есть мы все вместе будем осуществлять активное развитие официального марафонского направления в среде HPV.
Также мы решили сделать призовой дистанцию 100 км (специальные грамоты и призы) для относительно тихоходных аппаратов - лимит 7 часов
Также веломобилисты вполне смогут участвовать во всех других марафонах-бреветах нашего велоклуба и их будет немало.

Приглашаю всех заинтересованных присоединиться к организации марафонов нашего проекта (!)
Дима (Модулятор) уже взялся за разработку и прокладку удобных маршрутов, но помощники по разным оргделам еще конечно очень нужны.

Отредактированно Vitaly (2011-09-30 10:07:17)

Может быть включить  в прогамму и Парафест  инвалидов- пожилых людей-веломобилистов  на скромные дистанции .1.0 - 5-10-15-20-50-км  в разных регионах по отдельным региональным планам  и потом притянуть их к общемосковскому плану ???.

Прошу обратить внимание добровольных помощников по выбору трассы и маршрута марафона, что марафон - не гонка, а именно скоростной туристический маршрут.
И, по моему, для веломобилистов надо бы сделать упоры на именно два этих момента:
-  СКОРОСТНОЙ, т.е. выбор дорог со сглаженным рельефом и хорошим дорожным покрытием, чтобы веломобили могли ходить в благоприятных для себя условиях.
Кому хочется трудностей - пожалуйста- выбирайте любой вело марафон, с горками покруче и покажите свою крутость
- ТУРИСТИЧЕСКИЙ  - выбор маршрута с интересными обзорными точками и по местам с красивым и разнообразным пейзажем.
Вариант - организация мероприятия по типу "Римской Велоночи" прохождение маршрута группой с экскурсоводом и лекцией по историческим местам.
И тогда идёт многовариантность события - кому гоняться, пройдут дистанцию на скорости, кому насладиться общением и окрестностями - пройдут по заранее откатанному графику, укладываясь в лимит времени, без фанатизма.
Тут преимущество будет за многоместными аппаратами.
Старт и финиш веломобильных марафонов в одной точке - маршрут - кольцевой, для удобства транспортировки техники "К" и "ОТ" места мероприятия.
Тут надо трассу, кроме предварительной работы с картой, катать ножками уже в этом году, в следующем году будет некогда.
Это уже задача московских веломобилистов.
Удачи всем.

Отредактированно kab (2011-09-30 14:44:08)

kab написал:

Кому хочется трудностей - пожалуйста- выбирайте любой вело марафон, с горками покруче и покажите свою крутость

Далеко не везде горок нет, где есть дороги...

hof написал:

Это точная информация?

Это- точная информация.
Пояснение. "Скорпион" Дашевского никакого отношения к команде "Скорпион"("Беркут")  не имел, просто совпадение названия веломобилей.

hof написал:

СУГЕН написал:

...Может быть включить  в прогамму и Парафест  инвалидов...???

тогда ВСЕ утонет

Да,  я согласен с Олегом.  Для инвалидов нужны  иные марафоны и состязания, со своей программой и системой обеспечения на дистанции.

kab написал:

Надо смотреть маршруты пока по карте и предлагать варианты..

Я думаю, что не только смотреть, а обязательно в этом году их разведать пока погода хорошая. Весной уже поздно будет - там оргвопросов других наберется выше крыши. И необязательно только на вело-де, на машине - результативнее и быстрее. А потом уже отшлифовать маршрут на лигерадах. И наверняка у "Каравана" в загашнике есть такие наработки  - они сколько лет уже марафрнят по Подмосковью.

Ну блин, только я хотел написать, что хоть кровь из носа - но мы должны участвовать в этом марафоне, и уже собирался составлять план поиска спонсоров, как вдруг увидел, что инвалидов хотят не допущать, т.к."ВСЕ УТОНЕТ"...
Обьясните, где и в чем? Согласен, что соревноваться на равных со здоровыми мы не сможем. Но это и не нужно. Просто сделайте старт вторым потоком, или паралельно (он все равно приведется к формату второго потока). Сделайте дистанцию скажем 50 км или классические 42.
Никто никому мешать не будет. Наоборот, мероприятие станет форматнее, а власти охотнее пойдут навстречу, если там будут инвалиды.

Собственно предложения такие:

1) Общий марафон (здоровые + инвалиды, в том числе иногородние)
2) Старт раздельный, с небольшим интервалом
3) Дистанции дляя инвалидов - 10, 25, 42, 50 (и 100???)
4) Инвалидной частью пусть занимаются отдельные люди (Суген и Ко)

Пока все соображения.

Да, мы совершенно серьезно собираемся принять участие в этом марафоне. И даже если мы не найдем спонсоров, то постараемся приехать на свои.

grey_kardinal написал:

Да, мы совершенно серьезно собираемся принять участие в этом марафоне. И даже если мы не найдем спонсоров, то постараемся приехать на свои.

Такое желание и решение можно только приветствовать (!)

Добавлено спустя     5 минут   5 секунд:

grey_kardinal написал:

Собственно предложения такие:

1) Общий марафон (здоровые + инвалиды, в том числе иногородние)
2) Старт раздельный, с небольшим интервалом
3) Дистанции дляя инвалидов - 10, 25, 42, 50 (и 100???)
4) Инвалидной частью пусть занимаются отдельные люди (Суген и Ко)

Пока все соображения.

Продумайте пожалуйста официальные правила и положения по Вашей группе участников, важно заранее понять возможное количество участников
и Ваши пожелания по технической и оргподдержке

Пока непогоды стоят такие, предлагаю заняться проработкой маршрутов по картам и спутниковым снимкам.

Отредактированно Vitaly (2011-10-01 14:18:17)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

И что, будем ждать теплые сухие осенние денечки, да чтоб они совпали с твоими выходными, да с  настроением!?

Да, Вениамин Вениаминович, будем ждать. К тому же, никто не мешает другим, разведывать маршруты впараллель.
Я не стал продолжать движение в промокших брюках и носках, против северного ветра.
Когда куплю дождевой комплект куртка+брюки за 18000р., тогда проблема отпадёт.

Обидно, ведь это была первая поездка по новой теме: (тссс! Надо браться за ум, чтобы не накрылась, как все предыдущие ...)
я хотел впервые проехать на базу отдыха "Дружба" и увидеть всё своими глазами. Коллеги говорят, что места там очень красивые,
каких нет нигде в Подмосковье!

Добавлено спустя     4 минуты   5 секунд:

Vitaly написал:

Пока непогоды стоят такие, предлагаю заняться проработкой маршрутов по картам и спутниковым снимкам.

По спутниковым снимкам, нельзя увидеть самую главную (и, пожалуй, единственную) проблему для веломобилей:
раздолбаный асфальт! И ширину трассы. По карте не поймёшь, что это нормальная дорога или
вообще бетонка или грейдер: надо самому проехать и увидеть.

Отредактированно Modulator (2011-10-01 23:28:27)

Ну что ж, в эту субботу, восьмого октября, погода оказалась потрясающей, чуть ли не летней
и я совершил увлекательную 228км поездку. Провёл лигерад АВ55 по новому интересному маршруту!
Правда изначально планировалось одно, а получились совсем другое и этот лигеропробег оказался
самым богатым на приключения за всю мою историю...

Первоначальный вариант был таким:
http://maps.yandex.ru/-/CBqInVNo


Итак, обовсём по порядку.

Цель поездки:

- открыть для себя новые места.
- найти участки с интересным рельефом.
- побывать на базе отдыха "Дружба".
- разведать интересную второстепенную дорогу через д. Мостки
и предложить этот маршрут (или часть его) как вариант веломобильного марафона 100-200.

Ну а самое главное, что эта Первая Поездка По Новой Теме! Под Клин я еду не просто так!
Так, ладно, много болтаю: здесь же Daktfi: разболтает на весь Марс и темка накроется, как и все предыдущие.
Жёстко всё это...

Как вы помните, совершить эту поездку планировалось ещё в прошлую субботу, но в пути меня настигла
непогода и на 23км пришлось её прервать.

Неделя на работе у меня была просто сумасшедшая!
Представьте себе: я семь (7) дней не мог найти неисправность в блоке! Позорище! Обычно, всё выгребал
за полтора дня максимум, а тут аж неделя! Вымотался сам в доску и поставил всех на уши. Потерял
уже всякую логику: бред да и только, - ничего не понятно. Хоть иди и добровольно сдавайся в психбольницу.
И лишь в пятницу выяснилось, что это банальное короткое замыкание: "сопля" между контактами да в том месте,
где и в голову не приходило искать ... 24-й комплект надолго всем запомнится...
К чему я всё это? А к тому, что меня собирались вызвать в субботу, навёрстывать упущенное, а я вот взял
и не вышел! Принял решение не упускать последний шанс проехаться в сезоне при такой отличной погоде!
Я целую неделю не находил себе места, в ожидании этой субботы, чтобы совершить первую поездку по Новой Теме .
А заодно и разведать маршрут для бревета...


Суббота настала, собрал вещи, вытащил лигерад из подъезда в ~09:30, запустил секундомер и отправился...
Кстати, я у себя в обтекателе нашёл настоящий клад! Капусту! Целых 1200р., каким-то образом непотраченных .
Нда... Мог бы ни у кого не одалживать...

Как видите, первая половина маршрута почти полностью проходит по маршруту нашего славного Осеннего Марафона
(Дрочёвский ход), но с небольшой, но важной доработкой: выезд на Пятницкое шоссе осуществляется не с Волоколамки,
а через ул. Свободы, бульвар Яна-Райниса и Путилковское шоссе. Так приятнее и БЕЗОПАСНЕЕ! Не нужно совершать
рискованное перестроение влево через несколько полос, чтобы попасть на мост. Безбашенный Шурикен сейчас, конечно,
скажет, что это нормально. А я вот отвечу: можно, НО НЕ НУЖНО!

Итак, двигаюсь по Пятницкому, думаю о Прекрасном, подгоняет тёплый южный попутный ветер 4-6 м/с
(который непрерывно будет дуть все выходные) и создаётся полное ощущение лета. И лишь ярко-жёлтая
листва и бледное небо напоминает, что лето-2011, всё-же, давно закончилось ...

Машин мало, ехать приятно но вдруг, на 30км после Горетово, упираюсь в длиннющую пробку. Она продолжалась
аж до Баранцево, где велись дорожные работы, и я, по возможности, протискивался справа по обочине,
надолго оторвавшись от абсолютно всех, кто меня обогнал!
Еду дальше, узнаю места и они напоминают о грустном. Но сейчас мне уже это безразлично: ведь есть... Новая Тема!

Через некоторое время, дают о себе знать вытянутые связки: во время Аверкиевской поездки, когда лигерад отказывался ехать,
я проводил эксперементы с подтягиванием педалей на себя, перестарался и растянул задние связки в месте их соединения
с пятками. Причём сразу на обеих ногах. За месяц это так до конца и не прошло и когда тянешь на себя, возникают
болевые ощущения . А если только толкать, то всё нормально. Что я и делал. В принципе, что и требовалось доказать:
наши ноги не рассчитаны на растягивание, а только на толчёк.

После проезда Истринского водохранилища, был один казус: тень от ограждения дороги точь-в-точь совпала с
краем асфальта и лигерад чуть не слетел с дороги. Будьте внимательны!

По традиции, остановился на КП "Обухово" 59,7км. Продавцы сразу меня узнали и подумали, что снова бревет,
а нет: просто покатушка. Поболтали, тыры-пыры, ля-ля-тополя. Постоял 20минут и взял курс дальше, на Клин.

В Клину тоже остановился на нашем втором КП: в кафе "Браво". Тоже узнали. Но там стоянка была всего 10 минут:
какой-то вусмерть пъяный и, похоже, конченный гопник устроил там дебош и нормально побыть там не получилось.

Снялся. И тут дистанция, дублирующая наш марафон, закончилась: я не поехал на юг по Ленинградке в Солнечногорск,
а продолжил движение по кольцу А-108. Тут и начались неразведанные места!
На 108-м километре пути я отклонился направо, и поехал по дороге, ведущей на Зубово.
Тут я решил немного отвлечься от разведки трассы для марафона и решил разведать: какая-же она есть, эта
база отдыха "Дружба"? Более того, мне сам дядя Толя (не который бессовестный, а другой! ) рисовал мне
легенду, как туда проехать . И тут показался указатель налево, на очень узкую асфальтовую дорожку:

"ОЛ Орлёнок
ОЛ Вымпел
ОЛ Дружба"

Дорога, уходящая вверх через лес, была прямая и казалась просто отвесной!!! Я даже перепугался: а заедет ли
туда лигерад?! Выкрутил шифтер сразу до 1-й позиции и начал восхождение. А первая у меня сейчас это 34-34:
система "компакт", с шатунами 175. Специально сменил, предчувствуя сложный профиль. Ну и вот еду: сначала уклон 6%
потом 8, а потом резко начинается небольшой участок с уклоном аж 15% на котором моя скорость просела аж до 6км/ч!
Выбрался наверх, на высоту 37м.
Потом дорога пошла направо, став бетонкой, но нормальной. Колёса на плитах запели ласковым гулом.
Подъехал я к этому лагерю "Дружба" с жутким разочарованием. Всё в жутком запустении, старинные деревянные корпуса
лагеря в полуразрушенном состоянии . Народу, - ни души. Увидел лишь двух, видимо "отдыхавших" ребятишек,
непонятно как оказавшись там в октябре, и спросил их: "это и есть Дружба?". - Да. "И это всё???" - Да.
А мне описывали это место, как самую высокую точку Клинско-Дмитровской длины и что высота там под 100м и
виды фантастические! Коллеги называли это место "подмосковным Крымом". Но всё было не так: кругом дремучий лес и
высота всего 39 метров ... Ладно, поехал обратно на дорогу.

Поехал дальше. Завернул в сам посёлок Зубово: думал, может там вся эта красота? Но нет: бетонка пошла сначала вверх,
но быстро окончилась тупиком в одном из уютных дворов. Зашёл в суперсельпо, на примете есть банька!

Поехал дальше, на Тараканово, по дороге через Григорьевское, Попелково и Дубровки. И вот тут-то я и увидел тот самый
фантастический "Крымский" пейзаж! В крыму сам не был, но подругому и не скажешь! Наверно, самое красивое место
на всей дистанции. Слева от дороги простиралась настоящая горная долина, с извивающейся речкой Лутосня.
Дорога идёт по холмам, но они невысокие: перепады высот 20-35м с уклоном 3-5%.

Въехал В Тараканово. Тут передо мной стояла одна из главных задач: разведать второстепенную дорогу на Рогачёвское шоссе,
проходящую через Гудино и Мостки.

http://maps.yandex.ru/-/CBqMAZ9M

Но перед этим я не удержался перед соблазном и забрался на свой самый любимый подъём от речки Лутосня к деревне Аладьино,
который мы всегда проезжаем на Дрочёвском бревете. Уклон там 4-7% и перепад высот 90м .
http://maps.yandex.ru/-/CBqI7PN2

Неспешно забрался наверх и
съехал вниз, отдуши притормаживая... 

После чего повернул на ту самую второстепенную дорогу. Ну что ж. Сначала было зернистое покрытие, но приемлемое
для езды на бесподвесном лигераде. Далее упёрся в развилку и стал распрашивать местных, которые мне подсказали и
очень страстно приглашали посетить некое Шахматово, куда постоянно причаливает множество автобусов с туристами.
Что за Шахмотово? (на карте обозначено как Осинки). В шахматы что ли играют? Я и отвечаю: сыграть партию непротив,
но в другой раз... Эх! Какое невежество! Оказывается это ничто иное, как усадьба... Блока! Теперь понятно, зачем
там туристы...
Еду дальше, в сторону д. Гудино. Асфальт становится разбитым, с глубокими ямами. Но это меня отнюдь не расстраивает:
на лигераде, одноколейном транспорте их можно весело объезжать, выписывая хитрый слалом: машин нет и никто не мешает!
А то всё по прямой, да покраю... Вот, какое-то разнообразие. Правда трайки там будут "нервно курить в сторонке"...
Такая дорога продолжалась ещё 3,3км, после чего асфальт обрывается и начинается грунтовка. А ещё подальше начинаются
ухабы, канавы и глубокие лужи посреди дороги (точнее озёра). Я остановился и поехал обратно...

Мой план с треском провалился: никакой дороги через мостки нет физически... Точнее, может и есть, но она сгодится
скорее для всяких там караван-трофи-шмофи, но не как не для веломобильного бревета   .

Решил выехать на Рогачёвку цивильным маршрутом и снова двинулся на подъём к Аладьино, даже не подозревая, что меня ждёт...
До перегиба оставалось уже немного, как вдруг раздался сильнейший хлопок, какого я никагда ещё не слышал: не просто
"пшик", а настоящий взрыв! Это было заднее колесо и я остановил лигерад на 5% подъёме, на участке Демьяново - Аладьино,
после чего приступил к поиску и устранению... Начинает темнеть, времени нет и надо спешить! Очень невовремя всё это ...

Быстро кладу лигерад набок, прокручиваю шифтер до 9-й, расцепляю тормоза и вытаскиваю заднее колесо.
Вижу очень длинный разрыв камеры, но он с внутренней стороны и я радуюсь, что не придётся выискивать стёкла.
Достаю новую камеру и скорей ставлю её и качаю. Колесо готово и я пытаюсь пропихнуть его в пазы, марая руки
в пыли и смазке... И тут, я случайно нащупал что-то мягкое и торчащее. О Боже! Через огромную дыру сбоку,
из покрышки вылезала камера, готовясь вот-вот лопнуть, будучи накаченной до 5 атмосфер! Я скорей спускать!
Спустил. Но что делать-то??? У меня всегда с собой есть всё необходимое для ремонта камер, но чтобы разорвалась
покрышка, такого у меня ещё не было. Правда покрышка эта уже с достаточно большим пробегом, многое повидала,
в т. ч. и Минск, будуче на АВ-2010. Порвалась она в месте, где контактирует с краем обода. Длина разрыва 4,5см.
И я вспомнил, как в своё время я долго ржал истерическим хохотом, читая как некоторые товарищи берут в поход 
запасные покрышки... А, оказывается, как всё серьёзно то .
И что же делать? У меня были с собой только заплатки для ремонта камер: двух типов, - вулканизирующие и просто самоклейки.
Я взял последние и попробовал ими обложить разрыв изнутри и снаружи. Не помогло: при двух атмосферах еже вылезает.
Атас! Солнце почти село, ехать невозможно, при всём желании. А идти с ним пешком, В КОНТАКТНЫХ ТАПКАХ не то, что до дома,
а до ближайшей железнодорожной станции дня может не хватить ...... Это не то, что там в спортивных кроссовках налегке
носиться ... Идея! Сделать бандаж из скотча, чтобы камера в этом месте не раздувалась. Роюсь в обтекателе, вдруг окажется,
но у меня его нет! И купить негде! Начинаю махать рукой, в надежде остановить попутные машины: а вдруг у них окажется
скотч. Машин мало. Одна, другая, третья... Седьмая проносятся без остановки. И тут мне стало очень грустно: я снова убедился,
что народ живёт "по-понятиям" и остановиться мужик может лишь в том случае, если на дороге стоит вальяжная баба
с сиськами до колен. Ну а мне-то что остаётся?! ...  Правильно: до старости жать кнопку на пульте управления УДМ, большего
и не постигну . Да нет же! Есть всё-же исключения: не все они такие и если встретишь, то нужно держаться всеми силами за
такого человека и ни в коей мере не дурить! Новая Тема движется! Да как здорово движется! Врагам назло.

Простоял я так весьма долго и вдруг остановилась первая машина. За рулём девушка. У парня-пассажира в кармане оказывается
крошечный моток тряпичной изоленты. Но мне сначала показалось, что этого мало и я их отпустил.
Они уехали. А я вдруг подумал: во я дурак! Да это же Судьба: у него было ленты ровно столько, сколько нужно!
И вдруг они возвращаются и предлагают запихнуть лигерад... В микролитражку! Он валялся на обочине и они просто
не разглядели, что у меня за велосипед и каких он размеров. Я собирался как-либо добираться до станции Дмитров и
и эваакуироваться в Москву на пригородном электропоезде . Но они мне показали по карте, что до Яхромы будет ближе.
Остановился мужчина на джипе, но скотча тоже нет. Пока совсем не стемнело, скорей убрал все мелкие вещи.
И стал любоваться Закатом, надеясь на лучшее. Радовало лишь то, что я остановился в фантастически красивом месте...

И вдруг, возвращается тот самый джип! Мужчина не поленился, съездил к себе домой, нашёл там скотч и привёз мне его!
Да! Есть ещё люди, живущие "не по-понятиям"! Я ему дал 150р, больше не стал: деньги могут пригодиться.
Более того, он стоял и светил мне фарами, пока я ремонтировал колесо. А потом ещё подержал лигерад за хвост,
пока я скручивал ступени до первой, чтобы осуществить троганье на подъёме. После, он сопровождал меня сзади
километра полтора, дабы убедиться, что с колесом всё в порядке и мы распрощались.

Лигерад едет и я решил не грузиться ни в какой пригородный электропоезд и поехать неспешно до дома своим ходом.
Выехал на Рогачёвку и поехал на Москву. На колесе, в месте ремонта, образовалась внушительных размеров булдыжка
и она то и дело легонько стучала по тормозной колодке. Разгоняться в темноте и с таким колесом нельзя и я
ехал со скоростью 15-20км/ч. Мой игрушечный фонарик, закреплённый на пере вилки, выхватывал из темноты ямки.
Но больше меня поразило, как может освещать дорогу... Луна! Она была почти полная и мне даже вспомнилась
песня Дмитрия Маликова:

"Ах месяц, на что нам фары,
- ведь ночь не так уж темна.
 И нам с тобою недаром
 Сияет она одна..."

Но самое противное было, это когда водители не переключались на ближний свет и дорога передо мной
просто исчезала и я просто тормозил. Особенно плохо, когда нет белой полосы с краю...
Более того, некоторые водители, будучи на ближнем, наоборот включали дальний свет! Видимо хотели
получше разглядеть, что же это такое странное едет им навстречу. Мне это, конечно, совершенно невтему .
Кстати, лигерад мой очень хорошо заметен в темноте, так как мой белый хвост обклеен светоотражающими полосками,
легендарная сверхяркая "непотопляемая" мигалка, а на ногах закреплены широкие световозвращающие манжеты
на резинках: они кислотно-зелёного света и при педалировании быстро мелькают в свете фар .
Хорошо, что Виталий (Vitaly) этого не видел и не оказался на моём пути... Точно бы приспустил бы стекло,
высунул дуло и пристрелил бы меня ...

Недалеко от Арбузово, мне захотелось спать и я притулился на лигераде плечом к столбику дорожного знака.
Южный ветер, будучи почти всю первую половину пути попутным, стал встречным и стал сильно дуть мне в грудь
и в лицо. Южный то он, южный, но всё равно осенний и весьма холодный и моё вспотевшее тело стало остывать.
Но всё равно получилось немного вздремнуть.
После, достал и напялил на себя две оставшиеся сухие майки и стал продвигаться дальше. Спать хочется весьма сильно
и лигерад едет "по синусу" .

Мысли были только об одном: найти на пути круглосуточный магазин "Продукты".
Чтобы купить поесть и выпить энергетический напиток.
Очень долго его не было, но вдруг я увидел заветный освещённый домик у края дороги.
Продавщица торговала через закрытую решётку.
Купил там большой Сникерс, Марс, слойки с ананасом и выпил во вред здоровью две
огромные банки "Burn". Это меня несколько привело в чувство и я пополз дальше.

При въезде в Лобню, у меня снова спустило заднее колесо: в месте где булдыжка.
От постоянных тактичных ударов булдыжки о тормозную колодку, камера, похоже и разорвалась.
Долго провозился с ремонтом: хорошо, что у меня оказалась ещё одна задняя камера!
Поставил бандаж аккуратнее и больше ничего не било.

Время полтретьего ночи, при выезде из Лобни очень долго стояли на переезде: проводили маневровые работы и
составы с вагонами медленно проезжали аж четыре раза... Скопилась огромная вереница самосвалов, бетономешалок
и фур и когда, всё же, открыли переезд, я не стал ехать в их компании и терпиливо пропустил все до последней,
дабы не оставить свой скудный остаток мозгов на их широких покрышках в темноте .

Выехал на Дмитровку, она хорошо освещена и я смог наконец-то разогнаться и вскоре появилась долгожданная
Москва. Проехал Б. Академическую, Войковскую и въехал в парк. Казалось бы уж где-где, а в парке
нмкаких эксцессов быть не должно: "сел в Аэроэкспресс и считай уже в аэропорту" то есть
въехал в парк, считай уже дома. Разогнался и чуть в темноте не въехал в огромную чёрную кучу из
раздолбанного асфальта: аллеи начали ремонтировать и так в нескольких местах ...
А ещё, когда фонари светят сквозь листву, ямы на асфальте вообще невозможно различить...

К подъезду подъезал в 05:05 утра и остановил секундомер, после чего лениво затащил лигерад по лестнице
и дома оказался в 05:10. Хотя изначально рассчитывал не позже десяти вечера ...


Маршрут получился вот таким:
http://maps.yandex.ru/-/CBqMENi5


Расстояние в 228км было преодолено за 19 часов 33 минуты (со всеми остановками, сном и ремонтами).
То есть средняя скорость получилась 11,6км/ч: считай, что я бежал трусцой без остановок. Но понятное
дело, трусцой всё равно столько не пробежишь . Лигерад, - нужная вещь: всё познаётся в сравнении .
А средняя в движении (AVS) 18,6.
Причём, при въезде в Москву я пристально наблюдал за этой цифрой, но она намертво застыла и не менялась
ни смотря на все ускорения и замедления на светофорах: ещё бы, столько промямлить!
Набор высоты 1722м: профиль трассы был интересный, но я ожидал большего от Клинско-Дмитровской гряды.
Может, просто не там ездил...

Сразу, как пришёл домой, сварил себе полною тарелку недоваренных макарон, как писали
в книжке про Ленса Армстронга. И, для максимального эффекта, есть их надо не позже, чем через 30 минут
после окончания поездки! Вот так.

Ну что ж.
Большое Человеческое Спасибо тем людям, что откликнулись на мою беду.
А ещё большее спасибо всем водителям, что мне встретились на этом пути:
за соблюдение Правил Дорожного Движения и проявление бдительности даже
глубокой ночью, низкий мой поклон. Ведь за всю эту поездку не нашлось НИ ОДНОГО индивида,
чтобы взял и обогнал меня впритирку: все вежливо обходили, спасибо.

Спасибо всем, теперь самое интересное, сойдёт ли мне с рук невыход на работу в эту субботу и
перенос испытаний на понедельник....

Отредактированно Modulator (2011-10-09 23:46:04)

Vitaly написал:

Хмм ... я вообще удивляюсь некоторым вроде бы простым и вроде бы всем понятным моментам:
- как можно отправляться в большую поездку не проверив износ покрышек и тем более зная, что они много хожены уже?

- почему надо разведовать те непонятные участки дорог и перелазы, информацию по которым можно без труда получить в интернете ?

Про покрышку, повторю: сколько живу, проколы и разрывы камер, - постоянное явление. Но чтобы разорвало ПОКРЫШКУ!!!
Это для меня стало великим открытием

Про дорогу: в Интернете, на Яндекс-карте, эта дорога ЕСТЬ. Ну а за ссылку спасибо.

В воскресенье, if the weather will be good, очень хочу провести лигерад по маршруту марафона "Тульский Экспресс".
В календаре бреветов на 2012 год, этот интересный маршрут незаслуженно забыт и его вполне можно включить в качестве
веломобильного.

Modulator написал:

Про дорогу: в Интернете, на Яндекс-карте, эта дорога ЕСТЬ. Ну а за ссылку спасибо.

Так и хочется сказать: наивные Вы люди, господа!  При всей крутизне Яндекса и его многочисленных сервисов стоит отметить, что яндекс-карты вдали от Москвы и крупных городов в целом - редкостное барахло (увы, на текущий момент времени это относится почти ко всем онлайн-картам). И их никак нельзя использовать для прокладки маршрутов в сельской местности, особенно - не по основным дорогам (а большинство веломаршрутов именно так и проходят). Порой там нарисованы те дороги, которых отродясь не было, порой наоборот - местные шоссе, которые существуют не одно десятилетие обрываются там, где есть сквозной проезд. Поэтому полагаться на них, веруя, что яндекс знает все - наивно.  Тем более, когда речь идет о совсем проселочных дорогах или грунтовках.

Заведите себе хотя бы Арбалетовcкий атлас (бумажный, либо электронные сканы), поставьте на комп mapsource с комплектом карт от Навикома, скачайте sasplanet для удобной работы с онлайн-космоснимками и картами. И будет вам счастье. Ну а если GPS купите и научитесь грамотно им пользоваться, то поверьте - такие вещи, что произошли с вами, никогда не повторятся.

Купите обычную бумажную карту двухкилометровку - на ней есть всё!
Дороги, деревья, кусты, речки, ручьи, рельеф местности с указанием уровня рек и высотой холмов, бугров.
Растояния между основными населёнными пунктами.
Всё полностью то, что есть на местности!
На километровке - нет высот, её огромный недостаток и слишком толста - много страниц.
Информации на двухкилометровой карте в 99 % случаев достаточно для принятия решения, а оставшиеся 1 % уточняются на местности.
Приняли решение - прошли - трек выложили.
Удачи!

kab написал:

Купите обычную бумажную карту двухкилометровку - на ней есть всё!
Дороги, деревья, кусты, речки, ручьи, рельеф местности с указанием уровня рек и высотой холмов, бугров.
Растояния между основными населёнными пунктами.
Всё полностью то, что есть на местности!
На километровке - нет высот, её огромный недостаток и слишком толста - много страниц.
Информации на двухкилометровой карте в 99 % случаев достаточно для принятия решения, а оставшиеся 1 % уточняются на местности.
Приняли решение - прошли - трек выложили.
Удачи!

Да как сказать, ибо там тоже хватает ошибок.
Недавно еще раз убедился и к примеру, некоторые полевые непрпоезжые в непогоду дороги  обозначены, как дороги с твердым покрытием и уже заасфальтированные дороги обозначены, как без покрытия.
Поэтому планировать маршруты нужно комплексно и сравнивать всю информацию:
- по картам печатным;
- по картам интернет;
- по спутниковым снимкам;
- по описаниям и личным впечатлениям велосипедистов и водителей из интернета;

Modulator написал:

В воскресенье... очень хочу ... по маршруту марафона...

Vitaly написал:

...как же наши основные принципы ... веломобильного веломарафона...?

И что  в результате ?

Со своей частью мы работаем. Всё по плану.

Давайте попросим Олега Халикова заняться подготовкой московской части марафона 100-200-300 км. 26 мая 2012 года.
Он в марафонах успешно участвовал, организацию знает, опытный турист, так, может, быть ему и карты в руки ( в смысле топографические)?

Отредактированно kab (2011-10-20 16:26:11)

Ну факт, что я смогу прокатать эту трассу, ввиду занятости, но предложить на "недельное обсуждение" трассу на форум могу.

Если привязываться к МКАДу, то лучше, чем старт из Рублево я пока не вижу:
вот 200 км - от Рублево до Звенигорода мы ходили в позапрошлом году - трасса вполне нормальная.

Добавлено спустя     2 минуты   52 секунды:
Вот 100 км здесь же:
http://maps.yandex.ru/-/CBujFL0d и трек на GPSies: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jqooesosnxtexool

Отредактировал ссылки на треки.

Отредактированно hof (2011-10-21 11:54:56)

Я подумал и решил не пускать маршруты именно из Рублево - можно их пустить от платформы Павшино, что упростит старт велосипедистам и лигерадистам, которым не нужно будет везти технику на машине. Тем кто везет технику из другого города, так или иначе задействуют машину, соответственно могут проехать лишние 300 метров от МКАДа до Павшино.

Вдобавок, это уберет с пути пару сложных развязок на старте:
100 км:
http://www.gpsies.com/map.do?fileId=jqooesosnxtexool
http://velomobile.org/forum/download/fi … ;mode=view - это ссылка на большую картинку...

Отредактированно hof (2011-10-21 13:14:28)

Предлагайте варианты...

1. Виталий предлагал выкладывать треки для НЕДЕЛЬНОГО ОБСУЖДЕНИЯ НА ФОРУМЕ, что и делается - я выложил трек, вы вносите предложения, исправления, замечания
2. "Проезжабелен" ли второй участок пути от Звенигорода до Волоколамского шоссе - я не в курсе. Я там не ездил.
3. Если найдете другой кусок дороги, по которому можно будет проложить круги на 100 и на 200 км, то будем тогда обсуждать Ваш кусок дороги. Я таких кусков, которые были бы, судя по предварительным запросам:
- с хорошей дорогой;
- без горок;
- начинаться от МКАДа;
- проходить по живописным местам
не нашел. Либо горки, либо дорога убитая, либо далеко от МКАДа. Но я не объездил ВСЕ подмосковье, и даже своей машиной не обладаю, поэтому могу ручаться за дорогу до Звенигорода, потому что там ездил, а все остальное должно обсуждаться КОЛЛЕКТИВНО НА ФОРУМЕ. Другие дороги и дорожки, которые я знаю, по тем или иным параметрам не подходят. Поэтому - ПРЕДЛАГАЙТЕ.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Олег, тема вроде открыта здесь на этом форуме, а ты её перетаскиваешь на другой http://www.velomobile.org/forum/viewtop … amp;t=5984 и без ссылок на первостоичник. Мне такая бесцеремонность непонятна. Это ж, согласись, неконструктивно. Дай, наоборот, там ссылку сюда на обсуждние.

А я бы ее у себя пока и не открыл бы, если бы не необходимость выкладывать скриншоты треков. Хранить их у Вас, Вениамин, на форуме просто негде.
Ссылку дал.

Отредактированно hof (2011-10-21 16:11:09)

Штракин Владимир написал:

...о названии веломобиля спорить не буду, а время?
...Возможно журналисты попутали. Если 4ч14м, то это очень сильно...

Правильно делаете, что не спорите: с С.Дашевским вы познакомились только спустя 1,5 года  - в Полтаве, поэтому знать и не могли.
Что касается  рекордного времени. Журналисты не перепутали - всё абсолютно точно (я не засоряю интернет псевдосенсациями). Просто это были разные марафоны - 1989 и 1991 года , в которых вы не участвовали.

Нужно понять, сколько денег "все желающие" готовы платить за аренду (прокат) техники или опять всё будет за счёт доброго дяди Вени на микроавтобусе?

kab написал:

Shuriken написал:

Нужно понять, сколько денег "все желающие" готовы платить за аренду (прокат) техники

А сколько в Москве стоит суточный прокат велосипеда, в среднем?

Не знаю и это можно в интернете посмотреть.

А вообще-то добрый дядя Веня говорил о том, чтобы бесплатно веломобили представлять на марафон и это будет рекламой техники HPV.
Это конечно гуд, но ежели тут возникают некие сложности, то нужно обсуждать вопрос цифр проката. В любом случае стоимость не должна быть большой и по возможности минимальной, дабы не отбить охоту желающим велосипедистам попробывать себя на непонятной и непривычной технике.

В районе Клина самая тяжёлая трасса узкая, холмистая, забитая транспортом.
Весь маршрут по холмистой местности. Приличная для мобилей дорога только после Клина и после Рогачёва. Очень "не гут".

Отредактированно kab (2011-11-06 13:15:26)

kab написал:

В районе Клина самая тяжёлая трасса узкая, холмистая, забитая транспортом.

Может быть, только для тамбовцев? Транспорта много, да, но бывает и больше. Но дорога не очень холмистая.

Вообще, идея найти дорогу не забитую транспортом, без горок и начинающуюся от МКАДа граничит с утопией. Возможно выполнение только двух условий из трех.

kab написал:

. Для благоприятного и благополучного  участия новичков им необходимо: выбрать себе тип веломобиля или лигерада, подогнать под себя технику, "вкататься", и хорошо выспаться перед стартом. Это в сумме, как минимум, 4-5 дневное мероприятие.

Вот это уже нереально, ибо далеко не каждый может выделить такое количество свободного времени.
Максимум, что возможно - в субботу подготовка/тренировка, в воскресенье - веломарафон.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

(например, назовем его условно "Рублево").

В конкретно Рублёво добираться неудобно.
Закладка техники накануне на хранение ставит крест на всей идее преимоществ и мобильности. Где велосипеды закладываются заранее на хранение на месте старта?

Так про это и речь, только собираться начинать дня за три до марафона.
Кто сможет, приедет раньше, кто спешит - за день уложится.

Если мероприятие с подготовкой растягивать на несколько дней, то тут возникает вопрос места проживания иногородних участников

Мне кажется, что в конце мая месяца проблем с проживанием в центральной полосе практически не бывает. Палатка и нет проблем! Тем более при планируемом старте-финише в одном месте.
Конечно, желательно удобный подъезд, проезд общественным транспортом для массовости мероприятия.

А не пора бы к нашему делу подключиться уважаемому Сугену и продумать/организовать варианты и возможности участия других участников по его тематике ?
Хотелось бы увидеть на трассе 100 км наших знакомых "Лучиков" и всех других (!)

grey_kardinal написал:

Что касаеться нас (лучиков), то мы сделаем все возможное и невозможное чтоб участвовать в этом марафоне. Разумеется нам потребуется орг.помощь тут, на месте, в частности чтобы доставить нас и нашу технику от вокзала до места старта и обратно.
И, если потребуется, то организовать ночевку.

Мы конечно хотели бы видеть и других оптимистов, в частности, Андройда, Катю Мороз, Олю Зотову, и конечно клуб "Ветерок".
Ведь это не только марафон, но и возможность встретится лично, пообщатся, подружится.

Замечательно !
А вот скажите, не многовато ли будет для Вас дистанция 100 км ?
Может сделаем для начала cпециальную отдельную зачётно-призовую 50 км или даже 25-30 ?

Ведь это не только марафон, но и возможность встретится лично, пообщатся, подружится.

Именно так.
А с организацией для Вас подумаем отдельно. Есть и палатки, есть и школы, Дома культуры, администрации которых, в небольших городах, обычно, очень охотно откликаются на просьбы о помощи.
Пока определяйтесь, кто планирует участвовать. И какие условия для проживания Вам необходимы.

Отредактированно kab (2011-11-13 12:58:24)

Vitaly написал:

Ну так и напишите положения для всех подобных участников, кому как не Вам лучше знать, как это наиболее удобно организовать.

Ок, но наверно это будет уже после нового года.
Так как я с 5го декабря еду по путевке в Анапу, в санаторий, а до этого надо собрать все справки, анализы и тд.
Еще надо немного покататься на мобиле в зимних усмловиях. Кроме того хочу провести на нем небольшой моддинг - поставить светооборудование.

Отредактированно grey_kardinal (2011-11-13 17:45:07)

Придется ставить вопрос конкретно и ребром:
Геннадий Сергеевич (!)
Ну так Вы будете принимать участие в организации по вашему направлению или нет (?)

ОК

Добавлено спустя     4 минуты   48 секунд:

Vitaly написал:

Придется ставить вопрос конкретно и ребром:
Геннадий Сергеевич (!)
Ну так Вы будете принимать участие в организации по вашему направлению или нет (?)

А я то что, Сержант без взвода  ? кто ставит проблему ? кто предлагает решения ? Я ведь не специалист по организации длинных маршрутов  и не ездил на веломобиле по подмосковью .

Виталий ты чего на старичка нападаешь .У него возраст. Он что может то и делает. В прошлом году приглашали Тамбовчан на "бривет" не  кто не приехал. Им нужен тоже спонсор для приезда. У Кировчан свои проблемы С "Ними надо заниматься. Их надо обслуживать Возить устраивать Сугену это не по силам он пенсионер живет на свою пенсию и  ( у него нет  микроавтобуса"Худая")"
  ВВ похоже отошел от Организационных дел.
Да и кто выступит спонсором приезда «Лучика» и "Тамбовчан" в Москву ?
Вы можете помочь с написнием Положения марафона для инвалидов?

Отредактированно ИлиюкА (2011-11-16 00:34:21)

ИлиюкА написал:

Виталий ты чего на старичка нападаешь .У него возраст. Он что может то и делает. В прошлом году приглашали Тамбовчан на "бривет" не  кто не приехал. Им нужен тоже спонсор для приезда. У Кировчан свои проблемы С "Ними надо заниматься. Их надо обслуживать Возить устраивать Сугену это не по силам он пенсионер живет на свою пенсию и  ( у него нет  микроавтобуса"Худая")"
  ВВ похоже отошел от Организационных дел.
Да и кто выступит спонсором приезда «Лучика» и "Тамбовчан" в Москву ?
Вы можете помочь с написнием Положения марафона для инвалидов?

Я вовсе не паредлагаю все проблемы взвалить на бедного одинокого Сугена
Как, уже писалось выше,
вполне можно для начала:
списаться, созвониться, встретиться, обсудить, определиться с командой единомышленников, наметить возможные пути решения,
составить и отослать нужные письма в разные инстанции (Суген как никто другой это умеет и может).
Если ничего не делать, то дело и не сдвинется никогда.
И здесь вероятно даже не важно сколько смогут проехать участники-инвалиды, сколько просто их хоть какое номинальное участие
- главное будет их активация и общение со всеми другими веломобилистами, что для них будет большой + и жизненный стимул.
Для тихоходных "Бергов" и подобных аппаратов вообще можно сделать сверхкороткие дистанции = 1-10 км, там и на инвалидных колясках
даже можно будет прокатить.

Добавлено спустя     7 минут   41 секунду:

ИлиюкА написал:

ВВ похоже отошел от Организационных дел.

Вообще-то ВВ обещал всяческую активную помощь и поддержку в организации и просто так увильнуть от дела у него никак не получится
Во всяком случае разведку вариантов маршрутов марафонов в Подмосковье он уже провел на машине и это уже реальное дело неплохое
для начала.

А вот где Дима-Модулятор и его обещанная помощь с разведками маршрутов ?

ВВ похоже отошел от Организационных дел.

Так смелее беритесь за дело сами! Покажите СВОИ мощные организаторские способности.
Вам же никто не мешает. И вся заслуженная слава организаторов будет ваша! Смелее!

СУГЕН написал:

Положение о веломобильных покатушках есть у Ильяки , может они вместе с Виталием попробуют сверстать проект положения и программы проведения веломобильного Фестиваля и марафона .

Насчет веломобильного фестиваля - это совсем другая тема.
По марафону типа бреветов - уже всё давно понятно и все правила есть и их менять нельзя,
а нужно только проработать наши самодеятельные варианты для специальных зачётных дистанций менее 200 км,
сохранив при этом общую идею и концепцию марафон-бреветов;
то есть концепция марафонов на дистанции меньше 200 км должна гармонично дополнять общую идею этих марафонов.

А вот с привязкой этих марафонов для участников-инвалидов гораздо больше пока неясностей/вопросов
и разрабатывать специальное положение без людей, имеющих подобный опыт и без самих инвалидов-веломобилистов
смысла не имеет. Именно поэтому без помощи Сугена, "Лучиков" и "Ветерков" тут дело не сдвинется с места, увы

IVIichael написал:

А может быть список этих вопосов здесь выложить? Тогда было бы легче на них отвечать?  :-)

Дык вопросы все по инвалидам лежат на поверхности, но ежели кому неясно, то изложу их:

- кто профинансирует приезд иногородних участников ?
- где они будут размещаться ?
- кто доставит их самих и аппараты к месте старта и обратно ?
- на каких аппаратах HPV они поедут ?
- какие дистанции нужно сделать для инвалидов ?
- какие установить лимиты по времени по дистанциям ?
- каким образом обеспечить безопасность участников на трассе ?
- как оказать им на трассе техническую помощь в случае необходимости ?
- кто профинансирует призы и грамоты ?
- кто и как обеспечит питание в течении дня ?
- кто будет помогать/судить на старте/финише и на кп ?

И самое главное - кто возьмется за организацию всего этого и возглавит направление по инвалидам ?

ИлиюкА написал:

Ассоциацию по направлению веломобильный спорт. уже делают.
все вопросы проговаривают.
Ваша задача Vitaly ? ставить вопросы ?.значит вы на нужном месте

Хочу заметить и особо подчеркиваю, что марафоны-бреветы не являются гонками/соревнованиями
и соответственно проект 100-200-300 тоже к соревнованиям отношения фактически не имеет
Это несколько иное направление.

Моя же задача - поддержка проекта со стороны нашего велоклуба и на основе нашего многолетнего опыта
проведения различных марафонов-бреветов.
Мы уже оформили и подали официальные заявки в Париж (об этом я тоже ранее сообщал)
Теперь ждем активных шагов с Вашей стороны и пока они вялые ,
даже непонятно кто же четко входит в орггруппу по Москве ?

Отредактированно Vitaly (2011-11-17 21:52:21)

А что вы про такие аппараты думаете?

kab написал:

А что вы про такие аппараты думаете?

Слишком высокие.

Я могу чуть подсказать...со следующего года наш криворожский велоклуб  стал четвертым офф. рандоннерским клубом в стране.
В следующем году едем марафоны за французские медальки.Положение писал я сам,оформлял документацию,ну и пока главный судья(контролер),так что в этих "бумажных" вопросах есть некий опыт.Для инвалидов(под их) не вижу проблем с подобным.
http://gorka.dp.ua/?p=1466#more-1466

kab написал:

Опыт эксплуатации Трицикла для тёщи показывает, что не очень высоко и с устойчивостью у похожих конструкций, в разумных пределах, порядок:

Cчитаю, что такие высокие конструкции надо делать либо двухколесными, либо... не делать вообще.

Отредактированно IVIichael (2011-11-18 13:47:38)

Каретку перенесите в перед на 20 см и центр тяжести будет ниже а устойчивость выше.

Отредактированно ИлиюкА (2011-11-18 23:16:10)

Палыч написал:

В следующем году едем марафоны за французские медальки.Положение писал я сам,оформлял документацию,ну и пока главный судья(контролер),так что в этих "бумажных" вопросах есть некий опыт.Для инвалидов(под их) не вижу проблем с подобным.

Прочитал положение. Не вижу смысла разрабатывать ИМЕННО НА ЭТОТ МАРАФОН спец.положение для инвалидов. Хватит включения специальных пунктов.
А вот типовое положение для инвалидных веломарафонов разработать надо.

ИлиюкА написал:

Виталий такие люди принимают участие в организации  и проведение марафонов?

Собственно все наши организаторы по сути своей и есть волонтёры, ибо бескорыстно помогают нашему общему делу.
Ну и путем личного обаяния мы приглашаем еще и разных помощников и помощниц и как правило это друзья/подруги
мужья/жены самих участников веломарафонов

Отредактированно Vitaly (2011-11-19 18:55:53)

ИлиюкА написал:

. Положение Суген  с grey_kardinal я надеюсь утресут в Анапе

Постараемся. Но ты еще узнай мнения-пожелания "Ветерков".

ИлиюкА написал:

Ассоциацию по направлению веломобильный спорт. уже делают.
все вопросы проговаривают.

Болтун - находка для шпиона!

Теперь рассказывайте, Илья Александрович,  и поподробнее, пожалуйста: кто , где , когда и что замышляет? Опять Суздальцев со товарищи? Опять в госчиновники от спорта потянуло? И опять втихую? И всё тот же вопрос (не к Вам) - для чего: где и в какой стране существует государством   поддержанный или хотя бы просто  "веломобильный вид спорта"? Не зря же создана WHPVA и национальные ассоциации во всем мире!

Значит цели у "проговаривающих" прежние:  погоны и личный карман.

Vitaly написал:

Мы уже оформили и подали официальные заявки в Париж (об этом я тоже ранее сообщал)
Теперь ждем активных шагов с Вашей стороны и пока они вялые ,
даже непонятно кто же четко входит в орггруппу по Москве ?

Виталий, освежите в памяти первый пост темы.
Вопрос надо ставить по другому: кто ещё желает подключиться к этой работе и взять на себя часть обязанностей и  ответственности. В чем я лично уверен на 100%: мероприятие должно остаться однодневным,  и проводиться вблизи  Москвы, т.е должен сохраниться  аппробированный "Караваном" формат. Иначе объём оргпроблем возрастет как снежный ком.

Для справки. Как я информированан, активизируется подготовка и к юбилейной  "Угличской версте-2012" (только прошу эту тему дальше здесь не развивать, а открыть сразу новую!). Из переписки с С.Кондаковым - основным паровозом фестиваля, как я понимаю - там есть очень много новых, интересных задумок и кое о чем мы уже начали договариваться. Надеюсь вскорости можно будет выкладывать эти новости для сведения и обсуждения на форум.

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2011-12-01 04:01:02)

kab написал:

Давайте попросим Олега Халикова заняться подготовкой московской части марафона 100-200-300 км. 26 мая 2012 года.

В ближайшие 2-3 года заниматься марафорнами и походами, а также их организацией, я не могу и не хочу. У меня есть семья, которая стала важнее всего этого. У меня появился ребенок, которому нужно мое внимание и мое присутствие.

Органически не воспринимаю прессинг в свой адрес и не допускаю.

    Выдохните, Виталий, и остыньте, пожалуйста! Пока  рано пороть горячку. Ещё медведь лапу сосет в берлоге, вон за окном метель-завируха, а Вы уже о яблонях в цвету, да о майской сирени. Я тоже больше люблю теплый сезон. Вот медведь проснется, веломобилисты понаделают весной  кучу веломобилей, тогда и нужно будет нам сообща бить землю копытами. 
      За этот марафон («100х200х300») больше всего голова должна болеть у веломобилистов, конкретно у тех клубов (тамбовский и КЭБ), которые взяли на себя орг.вопросы.
Сейчас, пока снег-сугробы, нового маршрута толком не подберешь. Сие дело нужно оставить на апрель – время есть. Не исключено, что хотя бы  в майском марафоне воспользуемся вашими (каравановскими)  наезженными вариантами.
      Для меня лично в эти дни наиважнейшим является работа по обтекателю «Тетивы» см.новости в теме Стримлайнер "Тетива" (проект). Часть 2.. Так и   договорился с Вадимом Кудиным: через пару-тройку дней освобожусь, сядем за стол, и  решим что  и когда нужно и кому делать.
      Наш Марафон «100х200х300» по сути отличается от каравановского хотя бы тем, что реально сегодняшние веломобили (не лигерады)  200 км не пройдут. К сожалению. Во всяком случае,  на этот час ни одного такого  трайка и его пилота   в окрестностях Москвы нет. Рад буду, если ошибусь и   найдется. Поэтому, марафон будет   как минимум для двух групп участников:  из молодых и активных на лигерадах, кто способны пройти две сотки, и из остальных. Причем многим ещё нужно раскататься до марафона загодя, а веломобилей в Москве – кот наплакал. (Кто и на каких поедет???) Теперь, если приглашать (а мы так и договаривались и с Вами, и с тамбовчанами) иногородних – сразу встает вопрос с проживанием. А раз мероприятие в таком случае становится минимум двухдневным, то разумно наполнить его ещё чем- то интересным для всех. Т.е. тем, что по-карпуковски называется встречей-общением веломобилистов. Желательны предложения, идеи.
      Ещё одна категория участников -  оптимисты на инвалидной велотехнике. Мы продекларировали, что они могут выйти на старт – значит надо (если будут заявки) готовить   укороченный маршрут для них, и  с сервисным обслуживанием.
     Для чего я повторил здесь ещё раз то, что и Вам, Виталий, и другим форучанам известно? Орг.проблем. которые предстоит нам решать в ходе подготовки Марафона веломобилистов «100х200х300» действительно немерено. Но большинство из них никакого отношения к регламенту ПБП не имеют. И, уверен, что   представители ОБСЕ, НАТО и ЕС не приедут проверять выполнение их нами, и не опозорят нас, с Вами, «на всю Европу». 
      Помним, обсуждаем, занимается понемногу этими вопросами, и Вас приглашаем принять в них посильное участие. Всё – таки, велосипедисты тоже HPV-шники  в какой-то степени.

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2012-03-21 03:24:40)

Вениамин, так будет это мероприятие или нет? Если будет, то нам уже надо присылать приглашение. Наши чиновники очень неповоротливы.

Тогда срочно готовте и высылайте оф.приглащение (бумажное по почте, и копию по электронке). Надо чтобы в нем были упомянуты инвалиды, и оффициальные структуры Москвы (с их подписью и печатью). После таких заявлений спорткома надо перестраховатся.

Отредактированно grey_kardinal (2012-04-25 10:21:27)

Вениамин Вениаминович!
Убедительная просьба, если можно - выложить ссылки на карты, по которым рисовались треки маршрутов.

Отредактированно hof (2012-04-26 22:53:56)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Берите за "горло" Г.Суздальцева  и вместе готовьте,

Он хоть тут появляется?

hof написал:

... треки маршрутов...

http://maps.yandex.ru/?um=QdWLYEfG3CxAL … &l=map

Примерно так выглядит маршрут на 200 км. Сегодня ещё окорректирую его  и пропишу в метках легенду. Протяженность по спидометру -204 км, по карте - 202 км. Другие маршруты просчитываются легко по меткам на основе этого: "сотка"...18-19-54-55-...-58, "полтинник" ....9-10-54-55-...-58.

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2012-04-27 05:41:09)

Вениамин Вениаминович, а можно ли расчитывать на вас в плане транспорта? Если надо - за топливо заплатим.
Нас надо доставить с вокзала до гостиницы, затем оттуда до места старта, ну и потом в обратном порядке.

26 мая суббота все радиальные трассы будут забиты машинами- дачниками.
Поэтому считаю выбранную трассу опасной для  инвалидов на трайках.Подумайте об этом !
Обычно форумчане скидываются на бензин водителю который возит гостей. не ВВ не я не готовы взять эти расходы  на себя в полном объёме.

Про бензин мы уже писали.
Т.е. инвалидный зачет вы благополучно слили...

Хорошо ребята, давайте определятся, слили вы первый в России инвалидный веломобильный зачет, или не слили.
я думаю, мы (инвалиды, сколько нас там будет) сможем скинутся на машину сопровождения, если это будет в разумных пределах.

ИлиюкА написал:

нужен фургон или легковая с багажником ?

Я думаю, было бы неплохо, если б машина сопровождения была бы способна эвакуировать трайки в случае непредвиденной поломки. Т.е. вполне подойдет легковая машина с багажником на крыше.

ИлиюкА написал:

26 мая суббота все радиальные трассы будут забиты машинами- дачниками.

Давайте сделаем 27-го.

Виталий обещал выслать нам завтра оф.приглашение. Если эти бумаги пройдут в спорткоме, то мы 100% будем и надеюсь, в расширенои составе.
Очень хочется поскорее и поподробнее узнать насчет жилья и  транспорта. Ждем с нетерпением появления Геннадия.

Официальная тема на сайте велоклуба "КАРАВАН":
http://caravan.hobby.ru/forumnew/index. … topic=2862


Правила проведения веломарафонов и велопробегов (бреветов) в велоклубе "КАРАВАН"

Велоклуб "КАРАВАН", не разрабатывал свои специальные правила (см. общие Правила) для велопробегов и веломарафонов (бреветов), так же не разрабатывал и свою собственную версию правил проведения марафонов и бреветов по всемирной системе RM и по правилам ACP. (Подробнее про веломарафоны и велопробеги (бреветы) по всемирной системе RM и по правилам ACP смотрите «КАРАВАН-марафон»).

С одной стороны, нас в клубе вообще не любят бюрократию.

С другой стороны, хотя для проведения веломарафонов и велопробегов (бреветов) по системе RM право создать свой вариант правил у нас есть (согласно RANDONNEURS MONDIAUX), но не все веломарафоны и велопробеги являются зачетными по системе RM, и нет смысла проводить внутренние мероприятия клуба по правилам RM.

Существующие на сегодняшний день варианты сугубо Российских правил (правила сертифицированных бреветов BRM от ОРВМ В. Комочкова от 2009 года) и международных (RM, 2005) не отражают, как реалий юридического поля Роcсии, так и сложившейся практики проведения марафонов у нас в клубе.

Поэтому мы полагаемся на здравый смысл у участников, и только информируем их, что формально веломарафон и велопробег (бревет) - это индивидуальная скоростная поездка (поход) на велосипеде.

Следует учитывать , что если мероприятие объявляется соревнованием и не соблюдается Постановление Правительства Постановление Правительства РФ от 3 мая 1994 г. N 446 "О мерах по усилению безопасности дорожного движения при проведении в Российской Федерации спортивных мероприятий вне специальных спортивных сооружений" (копия на сайте ГИБДД) или ему подобные (наверняка таких немало), то за возможные ДТП, возникшие из-за нарушений ПДД участниками вследствие соревновательной мотивации, организаторы несут уголовную ответственность. И никакие ссылки на пункт правил о необходимости соблюдать ПДД, никакие заполняемые до марафона справки-расписки о том, что всю "ответственность участник берёт на себя" (или т.п.), не помогут.

Вывод: слово "соревнование" не должно встречаться в положениях и правилах проведения веломарафонов (бреветов).

Посему, веломарафон и велопробег (бревет) в "КАРАВАН"е не является соревнованием, и не является спортивным мероприятим. Участник несет ответственость за возможные последствия участия только лично сам. Участник обязан исполнять порядок и правила, установленные законодательством РФ, находясь на дистанции наравне со всеми остальными гражданами. Участие в марафоне не дает никаких привилегий. (Например, веломарафонец должен соблюдать ПДД наравне с другими участниками движения, и остановиться на красный свет, даже отодвигающий участника на более низкое место.)

Организаторы лишь разрабатывают и предлагают маршрут, назначают время и место старта и организуют контроль на дистанции (если требуется). Никаких формальностей клуб не требует выполнять.

В тоже время для зачетных бреветов (веломарафонов или велопробегов) RANDONNEURS MONDIAUX мы вынуждены вести минимально необходимую документацию. Что и как требуется оформлять участникам (собирать почтовые штемпели, кассовые чеки и так далее) объявляется конкретно в плане марафонов или на старте.

подробности здесь:
http://caravan.hobby.ru/instructions/in … evets.html

Отредактированно Vitaly (2012-04-30 13:38:32)

ИлиюкА написал:

Давайте на ней проведём зачетный участок соревнования для инвалидов.

Подумал над доводами Ильяки... Готов согласится, что первое такое инв.мероприятие можно провсти и там.
Пусть в первый раз PR-составляющая превалирует над спортивной. Сейчас для нашего общего дела она важнее.
Да и мы тогда сможем спокойно везти наших новичков, которые ни морально, ни физически не готовы для общих трасс.

Хочу узнать мнение Миши и обоих Виталиев.

Согласен. 16 км интереснее. Еще можно устроить не только гонку, но и кросс-кантри, и соревнования на точность вождения (фигурка).
Кстати, для зрителей и СМИ такой формат соревнований гораздо привлекательнее и зрелещнее.

Но все это необходимо проводить под вывеской "Марафона веломобилей", чтобы и инв.соревнования и обычная гонка были частями одного общего мероприятия. Это психологически и идеологически будет правильнее.

Отредактированно grey_kardinal (2012-05-01 14:03:51)

Отлично. Огромное спасибо. Т.е. встретишь нас и наши мобили на вокзале, довезешь до гостиницы, и на следующий день отвезешь в парк. Ну и обратно. Через день надо провести операцию в обратном порядке. Я правильно понял?
Это в том случае, если мы поедем на поезде. Но нам сейчас выгоднее будет нанять авто до Москвы и обратно.
В этом случае, тебе остается только маршрут гостиница-парк-гостиница.

ИлиюкА написал:

В парке на "Борисовских прудах" проложили вело дорожку на 8 км. Её открыл Собянин.
Давайте на ней проведём зачетный участок соревнования для инвалидов.

Перекрытие обеспечат?
Добавлено спустя       34 секунды:

Vitaly написал:

Давайте теперь определимся поточнее !
Фактически велозоезд инвалидов получается уже несколько иное мероприятие и в другом месте,

Может, имеет смысл делать эти мероприятия в разные дни? Или дней в году мало?

Отредактированно Shuriken (2012-05-01 17:53:11)

Виталий  леграды поедут на гонку инвалиды в не зачета "Бривета"
почему  не сделать "инва бривет" в рамках общего  мероприятия?

Далеко не все продвинутые велосипедисты.Впрочем не кто не кого насильно не загонят в "Песочницу"Это идея родилась у нас с Суздальцевым после посещения им парка "борисовские пруды"
После праздника он начнёт узнавать как это  мероприятие можно сделать на официальном уровне.
Пока всё остается в силе "Бривета"
Многие не ездят на веломобилях регулярно и большая дорога многим в том числи инвалидам опасна  выходит что людей тянет общение и небольшие расстояния для соревнований.
  я и Генадий Сергевич можем провести по катушки по парку в частном порядке в субботу 25 мая  (если не пойдёт администрация района на на встречу.)
А 26 мая все смогут поехать на "Бривет"
Сейчас ищем варианты не дорогой гостиницы
Фейщекнко дал  согласие на участие ребят из "Ветерка"  и "Ольги" в по катушках по парку.

Не большой участок для гонок мы сумеем перекрыть а остальные соревнования будут проходить в обычном режиме с соблюдением всех мер "Безопасного катания"
в программе "гонки на время"  "Кросс кантри" "Парные гонки"."Конкурсы" Видео фильмы "своих побед"  ночные разговоры у пылающего мангала"   ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ДИПЛОМЫ  И ПРИЗЫ.
Кентавры - провести соревнование на официальном уровне сложно в плане подготовки и ответственности за предоставляемые "Вызовы" А в частном порядке на основе "Скидывания на общие на затраты" проще. Вам решать как поступить.

Отредактированно ИлиюкА (2012-05-02 00:43:09)

Yes_this_is_my_trike написал:

А теперь вопрос к Виталию:
С песочницей я все понял. Сегодня, в рамках подготовки к марафону, я проехал 40 км за 3,5 часа с двумя 5-минутными передышками. Могу ли я, без машин сопровождения и любых других дополнительных требований, выйти с вами на общий старт? Всю ответственность за возможные неполадки и происшествия на маршруте я беру на себя.

Я не возражаю, но при Вашей личной ответственности.
Прикиньте всё же на какую дистанцию Вы рассчитываете ?

Добавлено спустя     3 минуты   11 секунд:

ИлиюкА написал:

Виталий  леграды поедут на гонку инвалиды в не зачета "Бривета"
почему  не сделать "инва бривет" в рамках общего  мероприятия?

Как раз это и была первоначальная идея, просто у нас с ВВ не хватает сил заниматься еще и инвалидами,
поэтому и предложили помочь с организацией тем, кому эта тема более знакома и кому проще будет её поднять.

Отредактированно Vitaly (2012-05-02 02:20:33)

В воскресенье 27 мая проведем "Московский фестиваль  ИНВА-ВЕЛОМОБИЛЬного спорта" на "Борисовских прудах"
В том формате в котором сможем  ОРГАНИЗОВАТЬ.

Отредактированно ИлиюкА (2012-05-02 02:32:45)

ИлиюкА написал:

...27 мая проведем "Московский фестиваль  ИНВА-ВЕЛОМОБИЛЬного спорта" на "Борисовских прудах"...

Хорошая новость и отличная задумка!

Вопрос только: кто это  "проведем"? Принято называть организацию или инициативную группу. Есть ли регламент проведения или озвучено спонтанное решение? Чьё?
Во всяком случае, Илья, откройте новую тему здесь на форуме об этом мероприятии. Я думаю   программа  "Фестиваля" должна быть  насыщенной соревнованиями (встречами и т.д.) и это потребует отдельного обсуждения.

Жаль, что "Фестиваль" никакого отношения к   "100-200-300" не имеет. И судя по всему по всему, вы, с Г.Суздальцевым, таким образом самоустраняетесь от соучастия в подготовке и проведении пара-марафона. Или я чего-то не понимаю? Вы по-прежнему  готовы сопровождать на своей машине  пара-марафон или как? Приглашения -вызовы собираетесь высылать?

написал:

...Сегодня, в рамках подготовки к марафону, я проехал 40 км за 3,5 часа с двумя 5-минутными передышками...

Приветствую Вас, Yes_this_is_my_trike, на нашем форуме! "40 км за 3,5 часа" - достойный результат и говорит о серьёзном намерении участвовать в пара-марафоне.

Брррр... почитал щас все новые сообщения и в голове у меня пока полная каша. Кто, что, когда, где и как...
Даже безотносительно того, где "Кентавры" будут участвовать, нам прежде всего необходим вызов. И чем оффициальнее и быстрее, тем лучше.

Полностью согласен с Вениаминовичем!
Похоже у Суздальцева какие-то свои конъюнктурные заморочки.

grey_kardinal написал:

Так если у всех какие-то заморочки, то нам-то куда податься???

Не поверишь!!! Сам задаю этот вопрос лет 20!

ИлиюкА написал:

Ребята "Песочница" была придумана для того что бы не выпускать "Инва-спортцменов" на дорогу.На закрытую территорию приедут  больше инвалидов." Это подтверждают "Кентавры"

Хочу уточнить. Мы НЕ отказываемся участвовать в марафоне. Просто пошли на поводу у организаторов и согласились на велодорожку. Но как выясняется, на велодорожку приглашение нам тоже выслать не могут.

Добавлено спустя     7 минут   35 секунд:

ИлиюкА написал:

"Участие в призовом фонде" - простите ребята едут наравне с обычными велосипедистами. Значит все в равных условиях и медали получат тоже преодолев "Бривет" в зачетное время.Для них скидки не предусмотрены.(см. условия соревнований).

Я считаю, что никаких призов не надо. Вполне достаточно грамот тем, кто их заслуживает.

Отредактированно IVIichael (2012-05-02 20:29:59)

ИлиюкА написал:

"Участие в призовом фонде" - простите ребята едут на ровне с обычными велосипедистами. Значит все в равных условиях и медали получат тоже преодолев "Бривет" в зачетное время.Для них скидки не предусмотрены.(см. условия соревнований).
Хорошо я не отказываюсь от участие в организации марафона.в чем конкретно нужно помочь?

Мы говорим про инва-участников и они маловероятно, что поедут дистанцию 200 км, а на другие меньшие дистанции медалей французские не положены, вот поэтому инва-участникам нужны отдельные правила и соответственно призы. Кстати, для инва-участников в таком случае и автосопровождение/прикрытие по трассе марафона вполне можно делать.

ИлиюкА написал:

"Прислать вызовы" Суздальцев не может - он не представитель гос.структуры.

Пусть он со своим "весом" обратится в деп.спорта Москвы с ходотайством о помощи Кировчанам.
И оф.ответ опубликует здесь.

grey_kardinal написал:

Как могут участники мероприятия, отметить организаторов мероприятия, если они не попадут на это мероприятие?

Участники попадут и отметят! И геморроя с ними ни какого! И галочка о мероприятии будет!
Ребят, на следующий год все согласования с оф.лицами надо брать на себя.
Сейчас мы наверно уже не успеем, даже если я сегодня накалякаю ходатайство от об.организации в деп.спорта Москвы.Пока согласую с председателем, да ещё и праздники, в рот их чих-пых!
Ей-Богу хочется помочь!
Лана. Надо будет сконцентрироваться на связи со спорткомететом Анапы (люблю этот город).
Больше я постараюсь в этой теме ничего не писать ибо мне всё ясно.
Не расстраивайтесь! Мы набираемся опыта!

Отредактированно Yes_this_is_my_trike (2012-05-03 10:42:49)

Отредактированно ИлиюкА (2012-05-03 18:22:10)

Кировчан поздравляю! Надеюсь измений не будет! Там и увидимся!
Илья, прошу простить за резкость и смелость предположений.
И слава Богу, мне отжали дифф.

ИлиюкА написал:

...получается:
Вызов "Кентаврам" можем сделать...

Вот и стронули общими усилиями "паровоз" с мертвой точки!

Добавлю только, что:

- Геннадий Сергеевич пообещал(ся) в ближайшее время взять для этих целей бланки в этих организациях-клубах;
- Илья(ка) уламывает меня передать ему на время проведения марафона мой микроавтобус "Хюндай" и я почти уже согласился;
- еще раз утром  многократно обсудили по телефонам с Суздальцевым-Пересыпкиным-Афанасьевым вариант проведения  пара-марафона в "печочнице" и порешили, что это не сымый лучший вариант. Укрепились во мнении, что все участники должны стартовать в одной точке и далее уже выбирать дистанцию себе по силам и настроению.

Так, что призыв

Yes_this_is_my_trike написал:

Не расстраивайтесь! Мы набираемся опыта!

актуален!

Хочу сказать, что, если московские инва-велоклубы участвовать не будут из-за проблем с безопасностью, то новичков мы с собой не возьмем. Тогда поедем только вдвоем с Андреем (плюс один сопровождающий).

Давай и то и то...

От велоклуба "КАРАВАН" приглашение отправил на почту

IVIichael написал:

Виталий имеет ввиду, что мы с ним согласовали текст приглашения. Сейчас нам нужен отсканированный вариант приглашения с подписью и печатью.

Ну значится это теперь к ВВ.
Печать наша у Вадима и он уехал в велопоход, принтер сломался и сканировать/отпечатать смогу только после праздников
и то без печати.

IVIichael написал:

...Вениамин Вениаминович, можете выслать приглашение?...

Да, Миша, я-то могу.
Сейчас на Башиловке у "Тетивы". В личку или почту (venuven@narod.ru) дайте свой домашний адрес  и примерный текст, т.е. что требуется указать для вашего спорткомитета, на чьё там  имя-должность писать. К ночи буду дома, отсканирую и отправлю вам письмо по e-mail, а завтра утром продублирую пересылкой бумажного варианта.

Миша, надо нам рассчитывать только на себя: на марафоне не будет,  судя по бездействию Геннадия Сергеевича, никаких там обещанных им  клубов "ветерков-ольг" и причих  "энтуАзистов". Приезжайте вдвоем +  будет ваш московский коллега Yes_this_is_my_trike  и достаточно. Вы уже  опытные бойцы, втроем и пройдете  "полтинник" марафон веломобилей "100-200-300".  Надеюсь ИльякА доведет  дело до конца с заказом гостиницы для вас и сопроводит вас троих по трассе (свой микроавтобус предоставлю).

Жду "болванку" текста письма

Ну, если все будет в таком "упрощенном" варианте, то может попробовать нам замахнутся на сотку?

Ведь "Хундай" ВВ отберёт

...Ведь свой "Хундай" ВВ отберёт... и далее по тексту.
Удачи всем и во всём!

3х местки нет?

1. Да.
2. Мы просто поедем в дождь.
3. Хотим взять наши "Осы". Но для этого надо ехать на машине. Если поедем на поезде - придется взять "Денди".
4. Предусмотрим.
5. Это все есть.
6. Знаем.
7. Договоримся.

ИлиюкА
Вы хотите помочь или убедить не трепыхаться?
И какая  разница сколько стоит чужое удовольствие?

Вопрос не "зачем" а кто "при встрече интересуется какая у тебя зарплата"?
Ответ: тот же, кто уточняет у женщины сколько ей лет.