КЭБ Форум

Форум клуба энтузиастов биотранспорта

  • Вы не зашли.

#1 2012-03-24 12:44:46

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Воплотил в металле свой очередной проект велосипед с эллипсным приводом. Назвал "Комсомолец" в честь Ленинского комсомола.
Задумывал в начале использовать планетарную втулку с продетой сквозь неё кареткой американской фирмы от одноколёсного велосипеда.
Однако её не достал, да ещё она оказалась без храповика.
Поэтому пришлось городить цепное переключение скоростей с промежуточным валом.
В будущем думаю Shimano освоит производство таких планетарных втулок и от цепей можно будет отказаться.
Педали в данном приводе совершают траекторию близкую к эллипсу. На велосипед была подана заявка на изобретение.
Прокатился по снегу. вроде всё работает. Дальнейшие испытания проведу когда снег растает.

http://s019.radikal.ru/i611/1203/f3/5363561d47fd.jpg
http://s019.radikal.ru/i627/1203/64/95e3a9e344c8.jpg
http://s02.radikal.ru/i175/1203/ee/5b6eeaa02cc2.jpg
http://s019.radikal.ru/i632/1203/ac/cd8ac7cd634b.jpg
Видео http://www.youtube.com/watch?v=5Te2JADMO94
http://www.youtube.com/watch?v=noA3A89F … e=youtu.be

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-05-12 18:49:59)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#2 2012-03-25 10:33:31

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Планетарная двухскоростная втулка  с кареткой фирмы "Schlumpf", которую хотел применить. К сожалению без храповика.
Поэтому не подошла.
http://i021.radikal.ru/1203/aa/7f3af7a7c849.jpg

Отредактированно Лукьянов Сергей (2012-11-15 14:44:54)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#3 2012-03-27 08:13:11

android
Member
Зарегистрирован: 2010-05-21
Сообщений: 46
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Эллипсный привод...--я ставил на скоростной х/б эллипсную звезду и тогда объективно получил прибавку в скорости примерно на пол передачи/2км/ч при интенсивной езде в гору/ и это за счёт того что более плавное возрастание усилия на приводе смягчает так называемый инерционный удар с которым знакомы все кто быстро ездит/но не все это осознают/ так вот про эллиптический привод--да на любую новую работу мышц необходима долгая приработка чтобы появилась необходимая эффективность, но необходимо обоснование для подобной перестройки мышц. Расхожая ошибка что сразу должно быть удобно ехать
, а обоснование для приработки к новому виду педалирования длжно основываться на знании спортивной биомеханики и причём если уж вы выбираете новый вид педалирования, то следует с традиционным педалированием завязывать иначе в мышцах будет  разлад. Это я про то что если к этому подходить со всей серьёзностью, а не просто так пооригинальничать.

Неактивен

 

#4 2012-03-29 15:55:25

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Приставил ватман к колесу и к педали карандаш. Крутанул на оборот. Получилась вот такая траектория близкая к эллипсу.
для сравнения рядом круговая траектория движения педалей.
http://s019.radikal.ru/i633/1203/e3/99485ce73369.jpg


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#5 2012-03-30 10:10:48

android
Member
Зарегистрирован: 2010-05-21
Сообщений: 46
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Сергей, очень интересная траектория, сам-то я на велике не езжу с 74-го года и всвязи с травмой позвоночника разрабатываю и изготавливаю в/м с приводом на руки и самые разные привода пробовал. Вот и сейчас готовлю к выезду ручажную коляску с маятниково-инверсивным приводом в котором траектории движения более вытянутые чем при работе вращательным приводом , вот и у вас тоже получается что движение педалей более длинное и срямлённое--это наверное эффективно при медленной езде в гору и по типа песку так как приложение усилий более прямолинейно и мышщы переключаются в короткой фазе более быстро чем на обычном вращении/верхняя и нижняя  фазы перехода/--вот примерно такое моё видение особенностей педалирования таким способом.

Неактивен

 

#6 2012-03-30 10:39:09

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

90 % ездоков понятия не имеют о круговом педалировании и просто жмут педали вниз и конечно ездят без всяких контактов. Вот для таких и предназначен мой привод. А у кого уже мышцы на тренерованы на круговое педалирование с контактами конечно на эллипсный привод переходить не будут.


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#7 2012-03-31 07:50:57

android
Member
Зарегистрирован: 2010-05-21
Сообщений: 46
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Зачастую я начинал делать новую модель потому что сходил в дальний тяжёлый поход--как-то только при длительной и тяжёлой езде начинают вылазить все недоработки привода и посадки. Причём сколько раз такое было--ну целый год ездил на новой модели и буквально всё устраивало, но стоило пойти в поход... Так вот, интересно как мышцы ног отзовутся на этот привод в дальнем походе? Да, скажу ещё вот что, заметил что если шел по маршруту с затяжными перевалами/на пониженной пилишь по 2-3-4часа в гору/, то вырабатывается особый вид вращения привода--без фаз расслабления крутишь постоянно прикладывая практически одинаковые усилия в каждой точке вращеия и что самое интересное мышцы не забиваются, так вот , возвращаешься домой, поездишь таким способом пару недель и всё--снова появляются фазы напряжения-расслабления.

Неактивен

 

#8 2012-05-07 13:12:15

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Потеплело и решил испытать" Комсомолец" на асфальте. Сразу показалось очень удобной траектория педалирования.
Для массовых велосипедистов  не пользующихся  контактами. то что надо.
http://s019.radikal.ru/i617/1205/98/64cc8dd2a0fe.jpg
http://i048.radikal.ru/1205/69/ed298e279022.jpg
К сожалению оказалось не достаточно жёстким крепление заднего колеса так что при силовом педалировании оно гуляло и тёрлось о раму. Поэтому далеко не поехал. Надо думать как увеличить жёсткость.
В планах также снабдить велосипед системой изменения расстояния от сиденья до педалей прямо во время движения, как в моей заявке на изобретение. Чтобы было возможно по желанию подключать мышцы разгибания носка как при беге.
Что касается применение на привод кривошипно- коромысловых механизмов то это известно. Ещё на пауках с большим передним колесом пытались на этом колесе применить.
На заднем колесе с кривошипно -коромысловыми механизмами есть два китайских патента, австрийский и канадский патент. Только почему то в металле никто не сделал.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-05-07 16:49:04)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#9 2012-05-12 15:04:45

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Усилил место крепления заднего колеса приваркой распорок и пластин и отправился испытывать на более дальнее расстояние. Проехал 20 км.
http://s019.radikal.ru/i611/1205/bd/54346c7a5f5e.jpg
http://s08.radikal.ru/i181/1205/21/de0331c6c2b0.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1205/52/4c14bc611d63.jpg
К эллипсному педалированию привык почти сразу. Вес ноги помогает педалированию значительно больше чем при круговом педалировании. Поэтому брал небольшие горки без переключения скоростей.
Сделал вывод что это вполне может быть велосипедом  без контактов будущего. Только кто бы начал производить планетарную втулку с переключением скоростей совмещённую с кареткой.
По длине велосипед меньше чем обычный с 28 дюймовыми колёсами и к тому же складывается пополам за 30 секунд.


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#10 2012-05-17 23:53:10

Ульяновский Вениамин Вени
Member
Зарегистрирован: 2007-09-08
Сообщений: 2202
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Лукьянов Сергей написал:

...Сделал вывод что это вполне может быть велосипедом  без контактов будущего...

Техническое решение "Косомольца", конечно, интересное, но давайте дождемся будущего, посмотрим. Вы же сами знаете, что подобный принцип педалирования известен с незапамятных времен, но не прижился. Почему?

Конкреный вопрос. Шатуны (или рычаги) получаются  очень длинные и сложной формы. Как они работают на изгиб-кручение? Какие ощущения? Сколь велики по вашей оценке, потери энергии пилота на их упругую деформацию?

Неактивен

 

#11 2012-05-22 09:45:38

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Подобный принцип педалирования не был воплощён в металле ни на одном велосипеде. Так что если что то утверждать надо представить фотографии велосипедов с эллипсным приводом.


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#12 2012-05-23 09:24:16

android
Member
Зарегистрирован: 2010-05-21
Сообщений: 46
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Да, опять  то же недоисследование--ну взял легче горку чем на обычном педалировании ну и что? Проверять эффективность нужно на стокилометровых пробегах по сложно-пересечённой местности. Я сейчас на своём вело поставил шатуны под 90 градусов и... думаю к осени смогу ответить как оно. Ведь если по лукьяновски, то у меня отсутствуют вообще мёртвые точки и горки беру легче и следовало бы кричать ура, но это на небольшиж пробегах, а как оно покажет себя на дальних?

Неактивен

 

#13 2012-05-23 09:33:45

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Никто не кричит ура. Универсальную, идеальную на все случаи использования конструкцию создать не возможно. Для дальняка есть обычный привод с контактами.
Зарубежный велосипед с линейным приводом.
http://www.youtube.com/watch?v=gDH_OcepG4s
Велосипед "Комсомолец" на выставке моих веломобилей в Тотьме.
http://www.youtube.com/watch?v=t_9I0bk_Nc8

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-05-07 11:41:13)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#14 2013-05-07 11:59:04

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

За зиму усовершенствовал конструкцию. Задние коромысла сделал более жёсткие из трубки и заменил обод колеса на коробчатый. Сразу резко возросла жёсткость привода. С большим удовольствием покатался по тотемскому аэродрому.
Привод просто супер!
Для городского велосипеда для езды на работу самое оно. В будущем сделаю второй экземпляр с уменьшенным максимально расстоянием между колёсами чтобы в любой лифт входил без складывания . И в приводе применю 3х скоростную планетарку расположенную около седла.
http://b3.imgsrc.ru/t/totmih/7/32435737Qss.jpg
http://b3.imgsrc.ru/t/totmih/6/32435746Eri.jpg
http://b3.imgsrc.ru/t/totmih/7/32435747bom.jpg

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-05-07 12:15:21)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#15 2013-05-09 00:47:37

Modulator
Member
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-09-06
Сообщений: 1030
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

В отличие от Сухоны, стал ли он хорошо забираться в горки? Ведь это главная фишка линейников. А по плоскому аэродрому поедет
что угодно, и кто угодно...


Сложно искать в тёмной комнате чёрную кошку!
Особенно, если её там НЕТ roll ...

Неактивен

 

#16 2013-05-09 09:34:58

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Дима можешь приехать летом сам попробовать в горку. Кстати пока "Красный Октябрь-2" у Ульяновского можешь опробовать его около музея. Думаю тебе понравится менять посадку прямо во время движения.


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#17 2013-06-14 14:31:34

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Вот пришла мысль с таким  эллипсным приводом сделать стритстеппер. Думаю он на порядок будет эффективнее австрийского, который купил Модулятор за 70 тыс. р.
http://b3.imgsrc.ru/t/totmih/2/32884662lqP.jpg


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#18 2013-06-17 16:12:04

dim
Member
Зарегистрирован: 2007-09-11
Сообщений: 345
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Лукьянов Сергей написал:

Подобный принцип педалирования не был воплощён в металле ни на одном велосипеде.

Может не совсем такой, но довольно близкий, 170 лет назад. А вот т.н. линейный привод, 130 лет назад.

Неактивен

 

#19 2013-06-17 19:35:28

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Ничего близкого нет, траектория педалей дуга.Это больше похоже на стритстеппер Модулятора.  Что такое кривошипно-коромысловый механизм почитайте в энциклопедии.
Первая ссылка не работает.
Если хотите посмотреть самые первые "похожие" посмотрите тему рикамбент "Вологда".

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-06-18 09:58:51)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#20 2013-06-30 21:24:51

dim
Member
Зарегистрирован: 2007-09-11
Сообщений: 345
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Лукьянов Сергей написал:

Первая ссылка не работает.
Если хотите посмотреть самые первые "похожие" посмотрите тему рикамбент "Вологда".

Да нет, это было очень задолго до "Вологды". Попробуем другую ссылку. Последний из "пауков" - как раз кривошипно-коромысловый, правильно? Только без цепи. А также велосипед Макмиллана, но он не совсем такой, попроще.

Неактивен

 

#21 2013-07-03 22:58:11

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Дим почитай ещё раз  тему "Вологда". Там велосипед Макмиллиана указан. Также как и другие первые конструкции. Так что не повторяй за мной. Паук с кривошипно коромысловым механизмом на переднем большом колесе я указывал тоже. Причём это картинка, а не фото и не факт что он был изготовлен в металле. Причём траектория там вытянута не вдоль разгибания ноги ,а поперёк так как шатуны Г-образные. Ещё раз указываю ссылку на "Велораме" http://velorama.ru/articles/misc/bicycl … very.phtml
А вообще я получил положительное решение на изобретение на свой вариант исполнения велосипеда с эллипсным приводом.
Заявка №2012115826. Так что успокойся. Эксперт за тебя провёл провёл патентный поиск.
http://b3.imgsrc.ru/t/totmih/1/33121061sYu.jpg
Велосипед "Комсомолец" на Тотемском аэродроме.Видео.
http://www.youtube.com/watch?v=gL4jv0jfx98

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-07-04 09:29:33)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#22 2013-07-07 13:57:31

dim
Member
Зарегистрирован: 2007-09-11
Сообщений: 345
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Лукьянов Сергей написал:

dim написал:

А вот т.н. линейный привод, 130 лет назад.

Ничего близкого нет, траектория педалей дуга.

То есть вам можно называть "рикамбент с линейным приводом" ваш "Ленинград", у которого педали вообще по эллипсу движутся, а другим нельзя -  если педали  движутся по дуге, то "ничего близкого нет". Нормальная логика, я бы сказал - неотразимая. Эта же логика позволяет вам в этой же теме называть линейным приводом дугообразное движение педалей:

Лукьянов Сергей написал:

Зарубежный велосипед с линейным приводом. http://www.youtube.com/watch?v=gDH_OcepG4s

Лукьянов Сергей написал:

Паук с кривошипно коромысловым механизмом на переднем большом колесе я указывал тоже. Причём это картинка, а не фото и не факт что он был изготовлен в металле.

То есть вы знали, что подобный механизм был придуман более 100 лет назад, но не знали, был ли он изготовлен в металле. Однако это не помешало вам скромно заявить:  Подобный принцип педалирования не был воплощён в металле ни на одном велосипеде. Тогда наверное и фотография изготовленного велосипеда ничего не изменит, вы все равно будете уверены в своей правоте.

Лукьянов Сергей написал:

Так что успокойся. Эксперт за тебя провёл провёл патентный поиск.

Да я вижу, как он провел этот поиск. И я спокоен, это же не я здесь доказываю, что черное - это на самом деле белое. А эксперт - это конечно аргумент, они и раньше никогда не ошибались, а уж сейчас тем более. И какое мне дело до экспертов, если я своими глазами вижу два ну очень похожих механизма.

Вообще, привычка патентовать каждую пришедшую в голову мысль, она рано или поздно обязательно приводит к тому, что кто-то скажет: "а ведь это уже давно придумали!" И тут остается два варианта, или сказать: "да, но я тут слегка кое-что изменил...", или упорно твердить: "ничего подобного, этого не было, а если и было, то на рисунке, а я был первый, кто это сделал в металле". Что характерно, в обоих случаях остается неприятный осадок.
Кстати, насчет воплощения в металле, мне всегда казалось, что изобретатель - это тот, кто придумывает что-то новое. Воплотить в металле столетней давности идею - это конечно круто, но называть это изобретением по-моему неправильно. Тогда например Циолковский выходит и не изобретатель вовсе, ведь космические корабли без его участия воплощали? А он так, что-то на бумажках рисовал за много лет до этого.

Неактивен

 

#23 2013-07-07 17:00:31

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Димуля я патентую не механизм (он известен), а велосипед с эллипсным приводом . Наиболее близкие аналоги он нашёл гораздо ближе твоих посмотри ссылки внизу формулы изобретения. Как только выдадут патент я выложу чертёж тогда поймёшь что я запатентовал.
Что такое изобретение почитай соответствующую литературу. А вообще займись делом свари хотя бы пару деталек. А эксперт не волнуйся он твои аналоги знает.
Молодец что нашёл фото паука с кривошипно-коромысловым механизмом. Теперь поищи фото с кривошипно-коромысловым механизмом на заднее колесо. Может найдёшь. А то четыре патента в мире есть на велосипеды с кривошипно-коромысловыми механизмами на заднее колесо, а фото такого я пока не видел. Если найдёшь значит я такой велосипед сделал  в металле не первый.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-07-07 17:19:35)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

#24 2013-07-08 00:53:11

dim
Member
Зарегистрирован: 2007-09-11
Сообщений: 345
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

Лукьянов Сергей написал:

Что такое изобретение почитай соответствующую литературу.

Да знаю я, у меня самого таких "изобретений" штук шесть или семь. Я говорил о том, кто такой изобретатель в понимании нормальных людей.

Лукьянов Сергей написал:

А вообще займись делом свари хотя бы пару деталек... Теперь поищи фото с кривошипно-коромысловым механизмом на заднее колесо.

Спасибо за указания, я тоже мог бы посоветовать вам, чем заняться вместо коллекционирования авторских свидетельств, но не буду.

Лукьянов Сергей написал:

Если найдёшь значит я такой велосипед сделал  в металле не первый.

Вы видимо забыли, с чего начался наш разговор. Он начался с вашего утверждения Подобный принцип педалирования не был воплощён в металле ни на одном велосипеде. Я нашел фото велосипеда с подобным принципом педалирования столетней давности. От того, что привод на переднее, а не на заднее колесо, принцип педалирования не меняется. Зачем я буду еще что-то искать, себе я уже все доказал, а вам все равно ничего не докажешь.

Неактивен

 

#25 2013-07-08 11:35:03

Лукьянов Сергей
Member
Зарегистрирован: 2008-10-09
Сообщений: 1249
Профиль

Re: Велосипед "Комсомолец" с эллипсным приводом Лукьянова Сергея

У олигархической России две беды, газпром и идиоты-патриоты.
Посмотри траекторию движения педалей паука картинку которую я раньше тебя выложил.( ты лишь нашёл фото с которого сделана была эта картинка) Там педали движутся по кругу. Лишь ось вращения относительно колеса смещена.
Теперь найди фото велосипеда с кривошипно-комысловым механизмом на заднее колесо, чтобы педали двигались по эллипсу. Тогда Путин наградит тебя героем труда за разоблачения врага народа Лукьянова.
Ну не очень точно выразился. Надо было сказать что подобный привод педалирования не был воплощён в металле на велосипеде  с задним приводом, хотя несколько патентов на такие велосипеды существуют.
На этом дискуссию с тролем заканчиваю.

Отредактированно Лукьянов Сергей (2013-07-08 11:37:29)


Моя родина-Советский Союз.
Автор 50 изобретений и 16 изготовленных в металле запатентованных велоконструкций. награждённых пятью медалями международных выставок.

Неактивен

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Модифицирован PunBB.ru

[ Generated in 0.026 seconds, 6 queries executed ]