КЭБ Форум

20.12.08        22.40

     Закончили установку нового моста на карт. Заказчики удовлетворены выполненной работой, мы - тоже. Будем ждать  результатов завтрашних испытаний карта.



При регулировке схождения передних колес получили ещё один сюрприз от тебя, Саша: рулевая тяга  коротка и едва ввинчивается в наконечники.



Пришлось демонтировать детали моста и наваривать удлинитель тяги. Так что, будет нам о чем с тобой поговорить. Хочешь - завтра на клубном дне, нет -тогда здесь в этой теме.

Теперь о том, что тебя особо волнует.

     

Shuriken написал:

... И попрошу в этот раз не сливать, как обычно, финансовый вопрос...

Наша работа (мне помогал "на подхвате" знакомый тебе Антон Л., за что ему огромное спасибо)  по демонтажу твоего моста,  срочному изготовлению  и установке нового моста обошлась заказчику в 5000 рублей. Из которых 2000 - это стоимость материалов и комплектующих, а 3000  - наша, с Антоном, зарплата на двоих. Понимаю, что тебя не устроили бы эти деньги. Но, извини, у нас с тобой в этом вопросе совершенно разные точки зрения, и давай такие деликатные моменты, по-возможности, не обсуждать здесь на форуме. Они  важны, но не главные.

      А вот техническую, творческую составляющую обговорим, проанализируем как ты и просил. Мне это интересно.

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-12-21 05:01:04)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

срочному изготовлению  и установке нового моста обошлась заказчику в 5000 рублей.

Спасибо. Цена того моста в стоимости всего карта составляла куда меньшую сумму. Больше вопросов нет.

А прикольная конструкция!

   Ну что, Шурикен, – я освободился от капитального ремонта помещения КЭБа, и готов завершить с  тобой эту тему. Давай выползай из укрытия!
        Ты - трусишка, должен заметить. Не успел я и слова сказать (см. начало темы), как ты уже поспешил оправдываться. Затем в третий раз (см. темы за май, и октябрь) ускользнул от обсуждения своих «велошедевров», несмотря на то, что сам  долго напрашивался. Ну и, наконец, сбежал на параллельный форум с этой темой (знаешь, что я там не регистрируюсь  и не достану тебя): прятаться за спины «наших» (не наигрался видно в красных-белых!), да поплакаться в жилетку. Расчетливо: на Руси особо почитают обижаемых.
        А ещё ты, Саша, - врунишка. Так, конечно,  ласково называют несмышленыша,  разбившего чашку, да свалившего вину на кошку. К тридцатилетнему  же мужу, обеляющему таким образом себя, применимо иное слово.
       Во-первых, ты промолчал (а в данном случае, звучит, солгал), что затянул работу и   сам заказчик  ( Л.) вынужденно принял в изготовлении карта немалую долю участия. И, вместо обещанных тобой 10 дней на постройку, потратил то ли два, то ли более месяцев дорогого личного времени летом. Да еще самостоятельно и на свои деньги закупил материал для карта. Впрочем, сами разбирайтесь: кто кому, и  чего должен. 
      Во-вторых, ты промолчал, что неоднократно, в течение двух месяцев испытаний, пытался доработать (или сварить-отремонтировать) свое-ваше изделие. Безуспешно. Чем и очень расстроил заказчика, оказавшегося в результате, в прямом смысле у разбитого корыта, т.е карта. Кстати, термин «гарантийный случай» следует  применять только тогда, когда пробьешь чек за полученный гонорар и, соответственно, попадешь под действие закона  «О защите прав потребителей». А иначе, заказчик максимум что может сделать: спуститься в мастерскую горе-изготовителя и доступными методами и средствами объяснить, что тот  де «не прав».     
      И, наконец, в-третьих, ты промолчал, что заказчики (Л.и А.) убедившись в твоей полной несостоятельности в этом вопросе, в декабре приняли решение вовсе отказаться от твоих услуг. И только после этого, стали искать помощь в ремонте на стороне, и, в  конце концов, нашли мой номер телефона. Кстати, я знаю, что они отслеживают форум  КЭБа и поправят меня, если исказил истину.
       Объясни ты это коллегам (хотя бы приватно), вместо того чтобы «лезть в бутылку», и эта часть темы вообще бы не засветилась на  нашем форуме, и резюме бы многих  участников было иным.
        Не в хаски (не знаю как правильно склонять название этой породы - не собачник) же дело, и не в «плохом или хорошем конструкторе»  (ошибки у всех бывают), а в тебе самом!
        Я - лужён годами: сдюжу любое хамство в свой адрес.  Но некоторые из активных и интересно мыслящих участников нашего форума отчаялись бороться (сужу по сигналам в  личной переписке) с твоим  безапелляционным  "всезнайством» (а ты только-только сам начал делать веломобили, и пока без успехов), и предпочли  выйти из  некорректных по форме дискуссий и стать пассивными читателями.
        За год  жизни форума затыкал меня, Саша, насквозь: словно мы с тобой с песочницы знакомы. Переживу. В конце-концов, эти пробелы твоего воспитания трудно восполнить. А вот затюкивать  коллег по форуму больше  тебе не позволю. О.Халиков применил   уже однажды педагогический прием: забанил  тебя на месяц-другой за  дурной тон  и нецензурщину в общении. Он сам лучше чувствует каким  образом поддерживать нужный климат на  своем форуме.
        Я не сторонник таких методов: считаю, что прилюдный откровенный разговор более действенен (исключение – закрыл доступ на форум «Дмитрию», совсем перешедшему грани приличия на этой же теме).
        Уверен, что в этом конфликте ты найдешь правильный ход. Но от обсуждения твоих веломобилей (пока «франкенштейнов») на сей раз  не уйдешь. В очередной раз вызываю тебя к барьеру, раз так настойчиво добивался. И благодарен коллегам, посоветовавшим мне не затевать заново это обсуждение пока не будет изготовлен « в прямом эфире» альтернативный мост к карту, как  бесспорный кувалда-аргумент. Иначе тебя голыми руками не возьмешь, вновь выскользнешь-заболтаешь тему.
      Повторю, почему так пристрастен к тебе в этом вопросе. Ты - дипломированный инженер-автомобилист (окончил ВТУЗ ЗИЛа), посему  и спрос с тебя соответствующий. Но, судя по некоторым твоим велошедеврам (не моя издёвка - сам их так величаешь, например, в рекламках на avto.ru ), добрую половину лекций по сопромату и деталям машин ты прогулял.
      Знаю твои сильные стороны и действительно интересные и удачные велоконструкции, которыми можно гордиться:
 
 
   
   Но если ты вот эти свои изыски (извини, названия ты до сих пор не дал им, пользуюсь данными кем-то кличками):

   веломобиль "Франкенштейн -1" 
    веломобиль"Франкенштейн-2" (модернизированный "Ф-1")
   карт  "Франкенштейн-3"

(а подобное изготавливали четверть века школьники не старших классов), не стесняешься выставлять на обсуждение, да с апломбом, да ещё на базе такого «опыта» собираешься читать какие-то лекции(!) студентам… Разговор будет «по-полной»!
      Выбирай из трёх «шедевр» для критики и выноси на тему «Давайте обсудим»!
      На всякий случай предлагаю альтернативу: не рискнешь на форуме – приходи в КЭБ. Сядем рядком и все конструкции вдвоем проанализируем: сам знаешь - вход в клуб открыт для всех.
      Вот для чего и задумал я эту тему. Обижать коллег по цеху на этом форуме больше не позволю ни тебе Шурикен, будь ты хоть семи пядей во лбу, ни кому другому! Пусть он и потеряет в динамике общения. А хаски – это только  удачно подвернувшийся повод сказать о сем. Жаль, что эти же слова успел произнести Д.Силантьев до завершения темы и совсем в другом контексте. Но оное останется на твоей совести, Шурикен!

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-12-31 04:06:37)

В дополнение.
Мне не стыдно ни за одну из моих конструкций. Кстати, многим велосипедистам тоже не нравится мой велосипед, а многим растабайкерам - чоппер.
Карт этот строился в условиях жесточайшего кроилова по финансам - никто, кроме меня, не взялся за такие деньги. А Л. много кого обошёл. Конечно, следствием был соответствующий сервис.
Впрочем, я уже понимаю, что надо сразу говорить реальный ценник без всяких скидок и экономии. Не устраивает - свободен, торг - неуместен.
А выносить подобное на всеобщее обозрение - некрасиво, повторяю.
Из этой темы прямым текстом следует, что ВВ - великий конструктор, а я - говно.
И что, теперь я должен пасть перед ВВ ниц? О я недостойный, пощади меня, пожури меня, поучай меня?
Если ВВ и правда так думает, то вопросов больше нет.
ВВ не слышит никого кроме себя:

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Выбирай из трёх «шедевр» для критики и выноси на тему «Давайте обсудим»!

Ля, я уже раза три или четыре туда "выносил" - что толку выносить ещё раз? ХВАТИТ. Год уже прошёл - и всё никак не нашлось времени "обсудить", только оценка свысока была - говно. Я уже сам все испытал и все выводы сделал - без поучений свысока. Спасибо, было очень вкусно.