КЭБ Форум

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Результат: тринадцать(уже) страниц параллельного форума http://www.velomobil.nm.ru/forum/viewtopic.php?t=3451 заполнены пустой болтовней о какой-то  "Стреле" Модулятора (фантазера, как  метко назвал его Халиков) с линейным приводом,  которой он собирается проткнуть всех конкурентов. И все "ведутся", тратят  впустую  драгоценное время.

А вот Стрелу попрошу не трогать. Как бы всё не было запущено, но разработка ДВИЖЕТСЯ,
и причём не так уж и медленно. Основные задачи веломобиля задачи вовсе не рвать
конкурентов, на изолированой двухсотметровой дистанции, а быстрая, и при этом безопасная
езда по РЕАЛЬНЫМ дорогам. Проектируемый веломобиль будет полноценным транспортным
средством на мускульной тяге, ЕГО НЕ НУЖНО ПОСТОЯННО ПРИКРЫВАТЬ НИ КАКИМИ БАРГУЗИНАМИ.
Мне совершенно безразлично, что схема этого веломобиля отличается от стандартных. И т. д.
Мало ли что кому то там не нравится, мне то же многое не нравится,  и что дальше?
Как двигался по своему пути, так и буду по нему двигаться. Я понял, что с моим техническим
заданием, ни одна традиционная конструкция не будет справляться, либо в ущерб безопасности.
Буду делать СВОЮ, не первый день живу, а все эти принципы, - мне как-то до...

   Особая благодарность сайту Веломобиль НМ и участникам за посильную помощь.
Совместными усилиями, конструкция постепенно доводится до ума и упрощается.

Дмитрий написал:

Драгоценый вы наш...

Спасибо за необычное обращение, но, смею заметить, коллега: по  тону и фамильярности  оно - на границе приличия.


       Уважать оппонента, значит, в том числе - открыто говорить ему правду; то, о чем думаешь; то, что знаешь. Чему стараюсь и следовать.

       С Димой Сальниковым (он же Модулятор) я знаком, в отличие от Вас, лично. Знаю, что он – фантазер. Уважаю за его увлеченность велосипедами и стремление создавать (или хотя бы придумывать) более  скоростные конструкции. К чудакам-фантазёрам (а все изобретатели велосипеда таковы),  всегда  относился трепетно. Поскольку, как известно, именно фантазии  рождают новые, а порой, и гениальные идеи.  Обидного в этом слове ничего нет: сам  Циолковский - великий фантазер.

        Знаю  сильные  и не очень стороны Модулятора. У Вас, например, образование очевидно высшее техническое. У него - пока нет.
        Вы знаете механику, другие инженерные науки. И практический опыт имеете. Так помогите ему разобраться в ,так называемом, «линейном приводе». Он ведь делает на него ставку в своем проекте и, не дай бог, угробит силы и средства на его реализацию. Да еще и время. Объясните, что их  в истории велосипеда было придумано немеренно. И не прижились - сложные, низкий к.п.д. и пр. Покажите кучу фоток  современных велосипедов, лигерадов, трайков и т.д. с подобными экзотическими приводами (если есть, конечно, в вашем архиве). Не грех посмотреть и на отечественные аналоги- приводы двадцати-многолетней давности. И разъясните, что этот путь - применение линейного привода (пока нет достойных технических решений) – тупик, что он искренне заблуждается. Если  сможете. И доходчиво.
        Вот тогда это и будет проявлением  уважения к  коллеге  Модулятору!

        А тебе, Дима (обращаюсь к Сальникову) предлагаю ещё раз: потрать паручасов, зайди в КЭБ, сядь на  старенький веломобиль с «линейным приводом» и потолкай ногами  педали минут тридцать- сорок. Глядишь,  и получишь  сам ответы на многие вопросы. Или  посмотри «Технику-молодежи» №4 за 86 г.( может наоборот - №6 за 84 г.- не помню). Там, в моей статье есть какие-то схемы-выкладки и рисунок простейшего линейного привода Н.Сатарова (на нем он гонял по Шяуляю на фестивале). Попробуй, хотя бы просто повтори его на своей «Стреле». Накатаешься – сам примешь решение. Словом, возвращайся на Землю!

         Теперь о главном (обращаюсь опять к Дмитрию-штирлицу). Эта тема открыта как очередной  мой призыв к созданию отечественных рекордных веломобилей.  Есть что сказать, чем поделиться?

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-09-19 03:14:53)

Shuriken написал:

...РАДИ ЧЕГО? Какой приз в Неваде? ...  стимул какой? Про Неваду знает полмира, а про предстоящие 200х2 кто знает? Кто купит место рекламное на обтекателе моей рекордной машины, едущей по набережной воргор? Кто будет зрителями? Кто вообще узнает о том, что там что-то было???
А потом - что делать с этой машиной?...

Что сказать... Я уже тридцать три года пытаюсь не задавать себе этих вопросов. И жив. Попробуй - полегчает.

Shuriken написал:

...Хотя, конечно, чертовски хочется сделать что-то такое этакое...

А Нестюрин в это время сутками, знаю, сидит и "клепает" что-то в своей мастерской...  И Дашевский... И тоже в одиночестве...И ещё многие энтузиасты. Думаю, что и  Георги Георгиев свою "Варну" ( вчера новый мировой рекорд установлен!) один  рожал...


Может только так и создаются шедевры? Без "трезвого расчета".

Shuriken написал:

Дима Сальников, впрочем, не будем о грустном

Да грусти ты на здоровье , МНЕ ТО ЧТО? Мне лишь главное что бы...

Да... ребята молодцы, - достойно. 132,5км\ч без помощи ветра,
сам такого не ожидал. Очень интересно узнать точное значение
мощности (а не на вскидку) которую выдавал гонщик при этой
скорости.

Ильяка написал:

да ВВ хочет вместе ,(КОЛЕКТИВОМ) СОБИРАТЬ РАЗНЫЕ ВЕЛОМОБИЛИ.

А что потом он хочет с ними делать? Для чего они будут? Куда они будут?

Хочу добавить свое "ням" в данную копилку душевных откровений:

Мне сейчас некогда, реально  - я работаю, я работаю много и у меня нет такого количества времени, как было в 2005-2007 годах. Пока я жил в Нижневартовске, у меня была мастерская на даче, в Москве в период творения "Черной пантеры" у меня была дружеская рука недалеко живущего Ильи, его мастерская, а также БОЛЬШЕЕ количество свободных денежек, чем у меня есть сейчас. Я и сам вижу, что весь погряз в работе - не хватает времени ни на сайт, ни на катание на банальном велосипеде.

И не надо говорить, уважаемый Вениамин Вениаминович, что "эти люди могли, и могут, и находят время, и в нечеловеческих условиях" и т.д. И у меня в свое время было такое - я творил сутками, пока я был один, пока было время, и было место.

Я прихожу домой после 20:00. К кому я могу поехать делать свои железки? Кто может протянуть руку помощи и предоставить свою мастерскую с доступом достаточным, чтобы можно было прийти в любое удобное для меня время, и сделать очередную железяку? Удобное для меня, а не для хозяина мастерской, ибо зачастую наши свободные времена не пересекаются. Свободный доступ подразумевает наличие ключей. Вот Вы, Вениамин Вениаминович - Вы дадите мне полный доступ к своей сокровищнице? Ты, Шурикен - ты дашь мне доступ К СВОЕЙ сокровищнице? А? Мой жизненный опыт показывает, что нет...

Так что грустно получается, господа...

Ладно. Давайте определим - для чего нам вообще строить веломобили? Для себя, в свое удовольствие? Ну так и удовольствие должно быть от творения в хороших условиях, в условиях наличия свободного времени, лишних денешек, хорошего настроения - и тогда процесс пойдет, поверьте! Ладно. Тогда мы, наверное,  строим веломобили для того, чтобы... я не знаю... увеличить плотность веломобилей на 1000 велосипедов, как-то так. Глобальная типа задача. Как Мао Дзе ДУн поставил задачу партии перед народом, так этот народ и работает, не задаваясь вопросом как и почему. Это другая постановка вопроса - давайте тогда пусть наш, российский, МАо Дзе Дун будет спонсировать проекты, предоставлять место, инструмент, материал, платить зарплату - тогда процесс тоже пойдет! Третий вариант - мы строим рекордный веломобиль для участия в гонках штата Невада. Те же спонсоры, материал и деньги - но в кубе от предыдущего значения, ибо рекорд требует хороших материалов - все-таки рекорд был установлен не на стеклопластиковом при всем при том корпусе... Все это совсем другое...

Пока на этом все - а то мне на работу утром, надо поспать...

Отредактированно hof (2008-09-20 02:25:41)

Олег Я снова в детском саду.
да,да тот самый теперь я там подрабатываю  ПАРАЛЕЛЬНО С "РОДНИКОМ".
Меня пригласили так, как поменялось руководство и мои придумки пришлись ко двору.через недельку можно приходить и творить . теперь там будет кровать, и горячия ПАЙКА. ( ВЕЛОКАРЫ ВОСТРЕБОВАНЫ! И не только) можно всю ночь и выходные ТВОРИТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ты ключи не выбросил?????????

Думаю, что все присутствующие на этом форуме представляли себя в кабине гоночного веломобиля. Я – не исключение.
    По поводу изменения образа жизни, этот вопрос для меня очень актуален. Проанализировав свои возможности я пришёл к выводу, что мне необходимо сменить место жительства, переехать в более равнинную местность, по тому, что там, где я сейчас, сплошные холмы.  Я не могу строить веломобили из титана – это слишком дорого без спонсорской поддержки. Стеклопластик, как оказалось, тоже очень тяжёлый. По предварительным расчётам одноместный обтекаемый веломобиль будет весить не меньше 30-ти кг, и то, если повезёт. Мне становится дурно при мысли, что я в закрытой кабине при скорости 6-8 км\ч обливаясь потом карабкаюсь на подъём 10% протяжённость 1.5 км… В моей местности просто негде ставить рекорды, негде испытывать скоростную машину.  Но, как нам известно, выход есть из любой ситуации.
    Я подумываю переехать в более равнинную местность – ближе к Чёрному морю. Тогда вес веломобиля не будет так мешать и можно будет позволить себе перевес в 8-10 кг. Но переезд – дело сложное, особенно если учесть, что мне нужно ехать из одной деревни в другую.
    В любом случае я собираюсь продолжать дело веломобилизма. Кстати, в России хоть есть официальный клуб и даже какие-то спонсоры. В Украине же веломобили не заинтересовали пока ни кого. Возможно это удастся исправить, я займусь рекламой и пропагандой темы этой зимой.
    Теперь о более реальных вещах. Расскажу что мы имеем: У меня есть отличный напарник, который,  при возможности будет участвовать в гонках. Больше реально действующих людей нет. Кроме этого есть администратор, который обещал помочь с раскруткой  сайта.
    Побить рекорд скорости будет легче, если выставить на гонки двухместный веломобиль, в котором пилоты расположены один за другим в лежачем положении. Как уже было сказано в этой теме – такая машина годиться только для гонок, но всё-же… Да и нет смысла сразу надеястья побить мировой рекорд. Я думаю, что в начале нужно устроить соревнования внутри страны и бороться за местные рекорды, а на мировые гонки нужно отправлять спортсмена. Лично я с удовольствием буду разрабатывать и испытывать гоночную машину, но право ставить на ней рекорды без колебаний отдам профессиональному спортсмену.
    Ещё кто что -  для строительства гоночной машины нужно знать, как её строить. То есть, нужен опыт скоростных заездов и обширные теоретические знания. Как вы знаете, опыт приносит видение процесса. Только так можно построить нечто, что сможет превзойти отработанную схему.  По этому, я считаю, что любые попытки создания гоночной машины должны приветствоваться, пусть даже конструкции будут очень тяжёлыми или очень странными. Хорошо бы заполучить записи команды «Беркут», они же сделали не только «Скорпион», я видел на фотографии их веломобиль В-200, вряд ли смогу построить машину такого же класса.
    Но в моих силах экспериментировать с доступными материалами, чем я и собираюсь заняться в следующем году.  Будем возить гоночную машину к месту испытаний на прицепе нашего походного веломобиля.

Алексей Ганшин написал:

подумываю переехать в более равнинную местность – ближе к Чёрному морю

Shuriken написал:

Курортные города с руками оторвут твои машины! Сдавай в сезон в аренду, приезжай в ту же Евпаторию на набережную - от желающих отбоя не будет. Те же рикши по набережным оторвут с руками! Севастополь, Киев, Харьков - деньги там, и там спрос на твою технику. У вас нет таких расстояний, как у нас - от Москвы до, скажем, Омска, Архангельска, Ебурга. Пользуйся

Алексей! Упаси тебя боже клюнуть на подобные советы доброжелателей с "милиписечным" опытом в этом деле!

Shuriken написал:

.. ЦЕНИ ТО ЧТО ЕСТЬ!!! ...

А вот это - золотые слова!

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-09-21 21:13:56)

Shuriken написал:

...но! сесть самому или нанять местного за процент - реально....

Алексей Ганшин , заклинаю, не верьте - фантазии!

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-09-21 22:07:08)

Алексей Ганшин написал:

Вчера весь день отсылал письма во все велосипедные организации Украины, в ближайшее время пойду оббивать пороги общественных и политических организаций – может что и удастся выбить.

Вот это действительно потерянное время.

Алексей Ганшин написал:

Всё же обидно, что дело спортивных веломобилей никому не интересно.

А это - ОЧЕВИДНО.
Веломобили должны кормить себя сами как минимум. Либо надо иметь достойный заработок в другой области.
А чтобы клячить денег - надо уже иметь что-то, что можно показать. Кстати, Много ли денег "дают" Сергею Дашевскому? А уж кого-кого, а его не упрекнёшь в недостатке титулов! А кормится он, между прочим, прокатом своих веломобилей на центральной площади города.