КЭБ Форум

Stalex написал:

Не того  уровня это дело, чтобы в него стоило вкладывать твои силы и время!

Дело, как раз, стоящее. Возможно в будущем я опять займусь чем-то быстрым, но скорее, всего уже не как организатор, а как строитель гоночной машины в команде, которую не я организую.  У меня средств на поездки на гонки за границу нет и не предвидется. В моих условиях для повседневной езды вполне хватает скорости до 40-ка км\ч.
   Но если позовут в команду сделать гоночный аппарат - с удовольствием займусь

Сергея и Вениамина ещё раз поздравляю с рекордом России. Очень ждём отчёта о том, как это всё было!

Отредактированно Алексей Ганшин (2012-09-17 20:25:51)

фото Marko Moudrak

Вчера вернулся с другой планеты. Планеты "Невада, Баттл Маунтин, хайвэй 305". Дашевский должен был вслед улететь к Никите Ватину.

В голове все перемешано. Еще пару дней назад: жара пустыни (рядом был зафиксирован рекорд температуры воздуха); сотня миль безжизненного  пространства соляные озер; дворцы и церки мормонов Солт-лейк-сити;Бруклинский мост и Бродвей; Манхэттен по которому мы с Сергеем Дашевским пешеходили полсуток; бессонные ночи в аэропортах, где мы пытались прикорнуть то на голых тележках для багажа в темных закутках, то на молельных ковриках мусульмам, пока те пустовали.

Адаптировавшийся к ритму Америки организм пока отказывается воспринимать московскую ночь за ночь, требует дневного солнца. Сразу навалились дела. Отпишусь на форуме подробно за всю американскую поездку днями позже. Пока скажу основное: мы привели из Баттл Маунтин новый рекорд России для стримлайнеров -  106,45 км/ч (66,14 миль/час) и главный приз за иновации (по-русски говоря, за новые технические решения) примененные в "Тетиве", которая пользовалась большим вниманием участников.

При установлении  рекорда Дашевским ветер был нелегальным ( для установления рекорда мира  по регламенту IHPVA) а именно в заезде "Тетивы" встречно-боковой(справа), что напротив говорит о  большем потенциале стримлайнера и гонщика.

Пока приведу письмо Джоржа Леона- ветерана HPV и создателя "Primal 2",  которое получил буквально только,что:

"Greetings, Ben!
I hope your trip home went good.
I enjoyed helping you and Sergey run your beautiful bike, "Tetiva". It has lots of speed potential!
I would suggest using "Industrial Grade" "Velcro" about 35mm wide to hold the top on more securely.
We lost our hockey tape on the crash of Primal 2 and the "Velcro" actually started to pull open after sliding so far (about 150 meters) when it went into the dirt. The edge of our hatch was sticking out about 4mm on that side and it started peel open as the dirt was soft. But it held the hatch on!


I'm glad that "Tetiva" won the Award for Innovation! Your successful use of the wheel to pump air and directing it to the rider and the windshield was very ingenious! I also had never seen a fork installation like yours in 32 years of observing HPV's--It was very well designed and best of all, it was simple and strong.
Thanks to you and Sergey for coming to the races and advancing the technology of Human powered Vehicles! I hope to see you again at Battle Mountain.
Sincerely,
George Leone"

и перевод

"Приветствую, Бен!
Я надеюсь, что Ваша поездка домой прошла хорошо.
Я с удовольствием помогал Вам, и Сергею в подготовке и стартах Вашего красивого стримлайнера "Tetiva". У него большой потенциал скорости!
Я предложил бы использовать "индустриальный сорт" ("застежка на липучке") приблизительно 35 мм шириной, чтобы удерживать верхнюю часть обтекателя более надежно.

У нас тоже стерся хоккейный скотч при катастрофе "Primal 2", но "застежка на липучке" фактически одна удерживала открытый колпак при скольжении по бетону до тех пор (приблизительно 150 метров), пока стримланер не скатился за обочину. Обтекатель протерся примерно на  4 мм на той стороне, вплоть до тела гонщика. Но "застежка на липучке, все-таки удержала колпак обтекателя!


Я рад, что "Tetiva" получил Премию за нововедения (Innovation)! Ваше оригинальное решение - использование ведущего колеса для нагнетания воздуха  и направление его к гонщику  и ветровому стеклу  выполнено очень изобретательно! Я также никогда не видел такого устройства  вилки как Ваша за все свои  32 года работы в области HPV. Это   очень здорово придумано и лучшее из того что было -  просто и надежно.

Благодарю Вас и Сергея за то, что приехали на  гонки и за продвижение вперед технологии транспортных средств приводимых человеком! Я надеюсь снова увидеть Вас  на  Бэттл-Маунтине.

С уважением,
Джордж Леоне"

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2012-09-22 12:27:19)

Поздравляю Вениамина Вениаминовича с главным призом за инновации! Ну а всю команду с новым рекордом России!

Поздравляю с ПОБЕДОЙ. Очень рад за вас.

Поздравляю! Очень, очень рад! 106 км/ч - есть на что равняться!

Безусловно ВЕЛИКОЕ достижение! Поздравляю!

Давно слежу за всеми событиями, вращающимися вокруг проекта "Тетива". Долго просто читал и радовался, но теперь наступил момент, когда не могу не высказаться.

Прошу прощения за то, что нарушу идилию всех присутствующих.

Вениамин Вениаминович, уж простите меня за то, что не разделю вашего энтузиазма и энтузиазма всех присутствующих. Я рад вышим личным успехам и вы действительно умница, добившийся чего-то большего, чем покупка велосипеда, но все же...

18-е место среди 46 - это провал единственной команды, представлявшей РФ. Фиаско. Стремительное падение в пропасть аппарата, который был нацелен на победу. И я не разделяю восторга всех поздравляющих вас, так как поздравлять не с чем. Вы, Вениамин Вениаминович, лично Вы слишком торопились.

Вы ехали за рекордом, и именно он мог считаться победой, а получили среднюю оценку по больнице. Поздравлять, простите, здесь не с чем. Здесь нужно делать глубокий анализ и работу над ошибками. Ехать на шоссе 305 не за рекордом просто не имеет смысла.

В итоге вы получили то, что получили. И это не может называться победой, потому как это тотальное поражение от более молодых, более сговорчивых, более подготовленных команд. Заметьте, я сказал - именно "команд". Вы с Дашевским (поклон ему за зря потраченные куски плоти на трассе) - не команда, вы просто 2 энтузиаста, и когда у вас получится собрать вокруг себя команду, способную ставить рекорды - одному черту известно.

Предвещая бури на мою голову - аргумент "построй такой аппарат сам и завоюй рекорд, а мы на тебя посмотрим!" здесь не работает. Не нужно уметь выращивать куриц, чтобы оценить вкус омлета.

Спасибо за понимание и адекватную реакцию на мою точку зрения.

Отредактированно Nyancat (2012-10-03 23:15:16)

Ульяновский Вениамин Вени Достижение великое! Никого не слушайте кто скажет обратное :-))) Особенно, помня о более чем двадцатилетнем "перерыве" в рекордных попытках.  А рекорд есть рекорд - увеличение показателей сразу почти на 50% - 76/106км/ч. Еще раз мои искренние поздравления, и надежда, что мы только в начале пути.

Nyancat написал:

Вы ехали за рекордом,

Как прекрасны люди, умеющие читать мысли на расстоянии. А если Вы не телепат, то из каких именно слов В.В. Ульяновского Вы сделали такой вывод, можно узнать? И самое интересное, что даже формально Вы ошибаетесь, рекорд явно был установлен. Правда не мировой, ну так Вы ведь не уточнили за каким именно рекордом они ехали.

Nyancat написал:

Предвещая бури на мою голову - аргумент "построй такой аппарат сам и завоюй рекорд, а мы на тебя посмотрим!" здесь не работает. Не нужно уметь выращивать куриц, чтобы оценить вкус омлета.

Зато работает другой аргумент: "критикуя, предлагай свои варианты". Ну там, яйца взять посвежее, или соли добавить. Это если про омлет. А в данном случае, может подскажете, куда по-вашему "имеет смысл" съездить вместо шоссе 305, чтобы и дорожные условия были подходящими, и технические средства измерения были, и судейская коллегия авторитетная в мировом масштабе. Желательно конечно недалеко от Москвы.

Nyancat написал:

Спасибо за понимание и адекватную реакцию на мою точку зрения.

Адекватной оценки скорее всего не будет, т.к. ее трудно выразить цензурными словами. А как еще оценить точку зрения: "Ах, вы поехали туда и не стали там с первой попытки самыми лучшими!  Вы меня разочаровали и поэтому все ваши усилия были напрасны!" Тут остается или смеяться или ругаться.

В первой аварии Дашевского виноват я



Вначале хочу выговориться. О том, что сидит под коркой и  мучает меня до сих пор.

Падения стримлайнеров были во многих командах, но такого ...со вскрытием обтекателя…

Мне нужно было настоять, переломить характер гонщика, запретить ввязываться в сомнительные переделки «Тетивы» перед стартом. Но  Сергей, как и любой человек,    со своими «тараканами» в голове. У него свои «заморочки» перед каждым стартом, Возможно, они помогают ему настроиться на гонку.  Иногда он может буквально перед посадкой в «Тетиву» внезапно что-то перезакрепить, заново накачать колесо, или броситься перенастраивать компьютер. Очевидно таким  образом успокаивает себя и нацеливает на результат. Ругались, но не мешал ему. А здесь надо было настоять.

Дорабатывали «Тетиву» постоянно. Утром  в пятницу 14-го сентября, после заезда Сергея  прямо на финишной площадке я стал расширять зазор около заднего колеса. Коллеги из разных команд понанесли инструмента: с взаимовыручкой там всё обстояло все o,кей.
У нас иссяакли варианты   модернизации машины на оставшиеся три заезда. И тут
Джордж Леон в очередной раз напомнил о своем приглашении заглянуть к нему в  шатер у гостиницы.

 

     Пока я застрял с фотоаппаратом около  стримлайнера Шона Костина, Дашевский уже притащил от добросердечного Джоржа термопленку и супер –скотч. Тот поделился своей технологией изготовления  аэродинамических псевдо-дисков на спицованное колесо: пленка клеится к ободу на скотч. Т.е. примерно то, что у нас в отечестве ребята делали десятка два лет назад. Сергей загорелся – а вдруг поможет, я  сомневался, но процесс уже пошел.
       Резали-клеили  вначале  на полу в «Супер-8», потом молодой муж Б.Буату – Юлиус надоумил нас перебраться за столик в кафе. В общем, потратили часа  три-четыре. Пленку усаживали феном в том номере, где  горничная делала уборку. Предварительно в сотый раз пришлось полностью разобрать привод «Тетивы» чтобы повытаскивать колеса.



      Когда формовали последний пленочный «диск» на втором колесе, на первом  местами предательски начал отрываться «супер-скотч», не выдерживая температуру жаркого дня.
Поняли, что «влипли». До вечернего старта оставалось около часа, Сергей совсем не отдохнул. Сорвали пленку  с переднего колеса, на заднем - вроде бы держалась. Собрали «Тетиву», легкий перекус с  получасовым отдыхом и я направил «Додж-караван» в двадцатипяти-мильную поездку к месту старта.
      Перед стартом проверили давление в колесах, подняли его до 8 атм. Я как обычно протер влажной тряпкой все нутро «Тетивы» и резину колес, удаляя свежую пыль, осмотрел заднее  - пленка держится. Сергей улегся , закрепили  тяги, глоток воды, и начали одевать колпак обтекателя.
      Тысячу раз буду вспоминать «хорошими» словами тварей с московского стройрынка. Хороший армированный черный скотч - покупал его не раз. Спрашивал: точно 50 метров?
    « -Нэ самнэвайся! Сорок  - нэ мэньше!»
Поверил и взял с собой запас в расчете на 20 стартов. На девятом скотч кончился.
   В  тот вечер применил местный, американский. Стартовать помогли опять голландские ребята на коньках. Мне ассистировал Д.Леоне. Вдвоем  вскочили в «Додж» и вслед за «Тетивой». Джорж входит в состав судейской бригады,   иразмесился справа на сидении, в руках рация. Очень хорошо, что опытный человек был рядом.

   
   
     Вечерами, готовясь к стартам, прикидывали  график движения на дистанции. В этот раз все шло по плану. Я снимал видео: километраж (мильтраж) и скорость на спидометре. На 3,5 миле когда скорость перевалила за 55 миль/ч «Тетиву» резко развернуло поперек хайвея (ширина его всего 8 метров) и бросило на левый бок –тот на который упала и в Германии. Продолжала скользить в том положении метров двадцать обдирая бок, затем скотч перетерся  и освобожденный фонарь обтекателя потоком воздуха швырнуло вверх метров на пять-шесть, а оголенный гонщик зажатый в «Тетиве», остался один на один с бетоном. Я швырнул фотокамеру куда- то, и к Сергею.
     
Когда подбежал к окровавленному Дашевскому, он уже выбил тяги. У него был шок: «Всё! Больше никаких гонок! Хватит с меня !».

Д.Леоне по рации перекрыл трассу гонок. Вдвоем быстро  забросили «Тетиву» в машину, Сергея усадили на переднее сидение. У него было разорвано плечо, предплечье, и сфрезерована до кости часть левой велотуфли. Много других мелких повреждений. Мед- автобус находился всего в миле, рядом с трассой гонок…



А сами скоростные заезды продолжались- в  Баттл Маунтин команды бьются за рекорды в прямом и переносном смысле слова.

Позже Сергей рассказал. Прямо после старта он услышал сзади легкое шорканье. Подумал, что это где-то отклеилась от скотча пленка псевдо-диска и слегка цепляет обтекатель, и решил что не страшно - доедет. А через две мили эта авария.

Пока Сергея обрабатывал врач, я к «Тетиве»: причина - взорвалась камера заднего колеса.
Покрышка протерта в одном месте сбоку, и еще через двадцать сантиметров  второй дефект, очевидно полученный при падении. Потом анализировали возможные причины аварии (в это утро я увеличил вдвое (до 4 мм) зазор между обтекателем и колесом)и не пришли к какому-то выводу. Конечно, в идеальном случае –нужно на каждый старт выходить с новой резиной, с новой покрышкой как на «формуле-1». Но об этом можно только мечтать.



        Шон Костин выручил - дал вечером Сергею пакет с искусственной кожей. Георгиев – просто отвел меня  к своему пикапу и дал несколько мотков отличного хоккейного скотча. Кстати, теперь у меня это скотча –немерено: очень много коллег из других команд сделали то –же самое что и Георгий. Он кстати, обсуждая с нами эту аварию, потащил нас в коридор первого, где стоит «Варна» для Буату. Плюхнулись на колени, и он стал показывать мне свою конструкцию крепления фонаря обтекателя: там тоже такой же желоб как и в «Тетиве», но есть дополнительные фиксаторы  из «липучки»- на случай аварии. Я раньше никак не мог понять, когда смотрел видео заезда С.Витингема снятое внутри стримлайнера : почему  Витингем делает руки крест-накрест когда опускается фонарь . Оказывается это он закрепляет «липучку». 

          Сергей любит фотографироваться. Когда я открыл дверь мед-автобуса после процедур, он спросил: успел сфотографировать аварию? Да-, мне до этого было в тот момент.
        На ежевечернем митинге (по-русски: «на собрании») где проходит анализ заездов, Д.Леоне подробно доложил об этой аварии. А Г.Георгиев привел слова Дашевского сказанные своему отцу: ты прошел войну и остался цел. Получается ,что я потерял на соревнованиях больше крови, чем ты за всю войну. И закончил свою речь словами: вива Сергей!



Ночью, конечно, ему было нездорово. Несмотря на то, что мы заменили искусственную кожу еще раз. Утренний заезд даже не поехали смотреть.
Днем , после утреннего митинга в «сивик центре»,мы выставили покалеченную «Тетиву» на асфальт  у «Super-8» и принялись за приведение её в порядок, рядом с другими командами.  Была суббота – день финальных заездов, вечерних церемонии награждения и прощального банкета. Но это всё вечером. А пока предстоял ещё один - последний старт и все выжимали из ситуации последние возможности. Ребята из Торонто дополировывали восстановленный обтекатель. У меня остался американский баллончик с лаком. Отдал им – «Тетиве» он уже не нужен здесь.
       Днем состоялась фотоссесия в которой по традиции приняли участие все команды. Появился местный шериф со своими штрафами.
       Дашевский хромал, менял ему повязки. Потом он сел на велосипед – мне, говорит, это легче, чем ходить.
       «Тетиву» я вылизал, протертости выровнял скотчем, поврежденную покрышку заменил единственной запасной, и стримлайнер был в общем-то   в боевой готовности.
       Часа в четыре, Дашевский не выдержал и внес свою фамилию в заявку на участие в вечернем заезде. Я сопротивлялся недолго. Когда-то в детстве занимался штангой и однажды уронил её на себя. Тренер дал придти в себя, а затем заставил сделать только один подход – с тем, чтобы преодолеть страх и неуверенность. Сергей потом тоже признался, что в «Тетиве» скорости в 100 км\ч не чувствовал вообще – как по маслу идет. Но здорово испугался когда открылся обтекатель на скорости за восемьдесят километров в час , а перед глазами убийца-бетон.
      Я не сомневался, что если он просто проедет дистанцию после аварии - это уже поступок, это снимет с него отрицательные эмоции, и это необходимо для будущих стартов нашего стримлайнера.


       Наш вечерний заезд в субботу был один из первых. Ассистировал мне усатый Майкл – ветеран команды Алана Краузе, один из старейших членов судейской бригады.
      Сергей, сделал традиционный глоток воды, и мы закрыли обтекатель, запечатав его хоккейным скотчем Георгиева.
      «Тетива» довольно резво ушла со старта, и в какой-то момент мне показалось, что Сергей пытается вести заезд по нашему рекордному графику. Сказал даже об этом Майклу, он предупредил меня уйти на левую сторону дороги и соблюдать дистанцию до стримлайнера. Но вскоре скорость Сергея упала до 40-45 миль и держалась вплоть до финишной черты. Мы решили, что это предел возможностей травмированного  гонщика.
          Мы были неправы! Когда Сергей уже шел по участку торможения, «Тетива» внезапно подпрыгнула и снова завалилась на то же самый левый бок, улетела на обочину и замерла, ткнувшись хвостом в боковое ограждение трассы. Я успел сделать фото, оно в начале статьи.
       Наш заезд был в обойме сильнейших гонщиков, которые стартовали вослед. Майкл  заставил быстро убрать «Додж»  влево с трассы и бросились к Сергею. Новых травм не было – кевлар с карбоном надежно защитили.
        Трудно поверить, но причина второй аварии была та же самая: опять лопнула камера заднего колеса. А ещё говорят, что дважды, да в одну воронку….
        Сергей рассказал, что как только он ушел со старта  вскоре услышал сзади точно такие же "пошаркивания" как и сутки назад. Попробовал ускориться - звуки вроде уменьшились, но дальше рисковать не стал  - сбросил скрость и решил так доехать сколько удастся, а может и дотянуть до финиша. Очень не хотелось падать опять. Поэтому и скорость прохождения створа зачетного участка была слишком мала для "Тетивы".
        Когда я вечером осматривал заднее колесо (не снимая с "Тетивы")   покрышка была повреждена точно также и как и предыдущая. Зазоры между колесом и его обекателем - более чем достаточны.
        Всю резину мы привезли в Москву – анализ причин еще предстоит сделать.
   
p.s. подборка фото в тексте носит случайный характер, поскольку снимали тремя фотокамерами и эпизодически.

Все фото: http://imgsrc.ru/1949/29943703.html

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2012-10-04 23:11:38)

Ульяновский Вениамин Вени написал:

В первой аварии Дашевского виноват я

Всё внимательно перечитал НЕТ вашей вины ну, я её не увидел. 8 атм - нормальное штатное давление. Я думал, что причина падения - это оторвавшаяся плёнка, заклинившая на колесе, тогда и правда ваша вина, что разрешили, но тут - нет. Тут только надёжность компонентов. Очевидно, что 20" колёса не рассчитаны на такие скорости, отсюда и проблемы. Надо подбирать покрышки, камеры, возможно, тестировать их на требуемых скоростях, раскручивая на беговых барабанах при помощи электромотора.
Ценный опыт и с липучками - дай бог, чтобы впредь они "срабатывали" как можно реже. Но себя вам винить не надо, не вы же лично варили резину для этих камер.

Nyancat написал:

"Съездить, попробовать свои силы" - бесполезная трата и без того ограниченных ресурсов.

Я думаю что не стоит считать чужие деньги. Другое дело, если бы это был грант или бюджетные средства, но это не так. Это деньги, которые человек заработал сам своим трудом и тратить волен по своему усмотрению.
Кстати, я нихрена не считаю, что зря. Пусть бюджет и не озвучем, во сколько это всё удовольствие встало, получен опыт, а это - бесценно. Впервые команда из России - это тоже дорогого стоит. С нуля не достичь победных цифр, надо с чего-то начинать, и дебют я считаю что более чем удачен.

Добавлено спустя     3 минуты   38 секунд:
Год назад я поехал на Кубок России по трассовым моделям автомобилней, после 5-летнего перерыва в спорте, и имея бэкграунд в виде проведения "сильно своих" соревнований, не имея нормальной техники  и т. д. В итоге разумеется я ничего не занял, "зря" проездил 20 тысяч рублей, но полученный опыт оказался огромен и сейчас он позволяет мне готовить детей для успешного участия в грядущих гонках.

Алексей Ганшин написал:

В то же время я видел более дубовые шоссейные покрышки, которые профы считаю дерьмом. Тем не менее ни разу не слышал, чтобы такая покрышка лопнула.

Просто на на деревянной резине не достичь тех скоростей на которых куются победы это раз, а два - если их всё-таки разосрать до таких скоростей, то они гарантированно либо лопнут либо просто не будут держать дорогу. Пойми, на гоночные машины не ставят колёса от сельского трактора.
Есть, Алексей, ещё такие параметры, как сопротивление качению и круглость. На убитых дорогах, полной подвеске и скоростив 10 км/ч это неактуально, а на скоростях под сотню и (даже ниже) очень даже имеет значение