КЭБ Форум

Поздравляю с первым большим выездом. Очень неплохие скорстные показатели. А угол наклона рулевой колонки не маловат? Как со стабильностью на высоких скоростях?
По поводу автомобильных сигналов. Это везде так. Сигналят, в основном, по причине удивления и одобрения. Однозначно публика сильно симпатизирует лигераду. По моему опыту, на пол сотни добродушных улыбок один урод, который покрутил пальцем у виска. Этот показатель может варьироваться в зависимости от уровня маргинальности региона, но, в целом, народ с уважением относится к чудакам с золотыми руками. Так что, не парься! Привыкнешь.

Отредактированно mikhy (2008-04-08 11:10:18)

Алексей а какой твой рост?
Надо под поесницу сделать упор.Типа анатомического кресла.

Отредактированно Ильяка (2008-04-08 19:56:46)

Шурикен прав на счёт маленьких колёс. Разницы не заметно только на ровном асфальте, а у нас такого очень мало. В сравнении с велосипедом при езде по плохому асфальту удары по колёсам сильнее и их сопротивление больше. Но несмотря на это лигерад показывает намного большую скорость чем велосипед, а благодаря маленьким колёсам его легко хранить, например на балконе.
Сейчас я занялся установкой задней подвески с амортизатором, по тому что сильная тряска на плохой дороге вынуждает снижать скорость. Пробовал приспускать колёса – помогает, но ехать намного труднее.
На счёт упора то пока не нужно. Я думал об этом, но так как у меня сколиоз то спина сильно устаёт при любом другом положении, отличающемся от прямого. Собственно это одна из причин, по которой я вообще занялся постройкой лигерада - на велосипеде ездить тяжело из-за больной спины.

Отредактированно Алексей Ганшин (2008-04-11 08:29:02)

Как раз сегодня удлинил базу на 20 см из-за установки задней вилки. По двору поездил - разница огромная, но по ночи точнее ничего не скажешь. Завтра днём испытаю на асфальте, всё же этот лигерад я строил именно для асфальтных дорог.
А по началу всё колхозно было по тому что делал я его из того, что валялось в сарае. Теперь понемногу поднимаю класс установкой новых деталей. Вообще это у меня экспериментальная модель, уже столько раз всё переделывалось, что рама стала не симметричной и вся покрылась швами и кусками торчащих обрезков. Как закончу все испытания то соберу уже новую раму "по мотивам" теперешней но с учётом всех глюков.

Shuriken написал:

Вообще оно у тебя уже опрятно выглядит.

Спасибо. Вообще твоя критика на меня хорошо влияет : )

Ждём фото подвески, а также результатов испытаний на асфальте

Выложил видеоролики с лигерадом за 6.04.2008, и вчерашние фотографии после переделки рамы и добавление подвески. Всё это здесь: http://www.megabuda.narod.ru/

Алексей Ганшин написал:

добавление под

Тема использованного шарнира не раскрыта!

После установки задней подвески езда стала по-настоящему комфортной. Вчера проехал практически без остановок 150 км по разным дорогам, в том числе и по городу. На кольцах кругового движения приходилось ехать с одной скоростью с автомобилями – это вполне реально и даже легче чем я думал. На протяжении всего пути меня не обогнал ни один велосипедист – всех обгонял я, даже после 130-ти км пробега я всё ещё шёл быстрее свеженьких велосипедистов. Так что «Думайте сами, решайте сами», а для дальних поездок я выбираю лигерад. На данный момент пробег составляет 887 км. После пробега в 1000 км буду считать раму испытанной и по её размерам сделаю новую, чистовую, а то из-за многих переделок эта рама вся в шрамах от сварочных швов.

Алексей Ганшин написал:

«Думайте сами, решайте сами», а для дальних поездок я выбираю лигерад.

Алексей, добрый день!
Очень интересно следить за процессом создания и испытаний лигерада "Кобра". Понятно, что это только черновой образец, но главное - находится в движении (буквально) и развитии. Сожалею, что только недавно узнал о вашем сайте.
А как обстоят дела с "народным веломобилем"?

Или пространственные конструкции уже в прошлом, и теперь двухколесник - это всё? Было бы досадно.

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-04-24 11:54:58)

Алексей Ганшин написал:

mikhy, меня зовут Алексей : )

Извини, Лёш, что-то на меня нашло...

Алексей Ганшин написал:

...Строительство «Народного веломобиля» начнётся со дня на день...

Алексей, а может  не торопиться с началом строительства и додумать конструкцию? Я. собственно, с этой целью и затронул тему. Очередная неудача, как с "Мастодонтом" и "Дасточкой" может отбить охоту делать веломобили напрочь. Статистика говорит, что обычно энтузиазм  иссякает после  изготовления двух-трех конструкций. Есть явные (и летальные) просчеты в компоновке "народного веломобиля". Обсудим ?

Отредактированно Ульяновский Вениамин Вени (2008-04-26 22:45:52)

Трайк не устойчив . Много лишнего металла.  Достаточно для скорости 25км.ч 20 колес у них боковая усточивость выше. И рамму можно сделать плоской . Схема Игоря Баронаса с раздвинутой базой наиболее оптимальна . А педали задранные вверх не удобны . Мешает живот. Самое главное что я понял собрав трайк "Тема"
уЧИМСЯ В ОСНОВНОМ НА СВОИХ ОШИБКАХ
И ТОЛЬКО ПОВТОРЕНИЕ КОНСТРУКЦИИ ДАЕТ ОПТИМИЗАЦИЮ  ВЫБРАННОЙ СХЕМЫ
А  обсуждение  прежде чем вещь сделана ведет к угасании ЖЕЛАНИЯ ДОВЕСТИ ДЕЛО ДО КОНЦА.

Отредактированно Ильяка (2008-04-27 22:18:26)

Собрал основную часть рамы, задние вилки, установил амортизаторы и все три колеса.  При сборке решил не ставить две центральные балки, так как рама и без них имеет танковую прочность.
  Теперь по устойчивости: вопрос пока открыт. Одному ездить точно не получится. Пробовали сесть вдвоём, прыгали, смещались на середину и на края рамы - стоит, не переворачивается. Проседает на амортизаторах, но все три колеса остаются на земле. Я пока не берусь говорить, что этой устойчивости достаточно для езды, но и полностью забраковать проект тоже пока не могу. 
  Стало быть продолжаю строительство. Завтра надеюсь собрать и установить сидения, а если асё сложиться удачно то и трансмиссию хотябы одного пилота. Проехать врят ли получится, на ближайшие 4 дня прогнозируются дожди. В общем о ходе работ буду писать.

Отредактированно Алексей Ганшин (2008-04-28 23:16:49)

Нашёл альтернативное решение – если веломобиль всё же будет не достаточно устойчив, то просто переделаю переднюю часть, поставив туда ещё одну вилку с колесом. По весу это прибавит около 3-х кг, но эти 3 кг я как раз выиграл на облегчении рамы. 4-х колёсный вариант будет иметь два преимущества: возможность езды одному и две колеи вместо 3-х.
   Только что набросал 4-х колёсную схему: http://www.megabuda.narod.ru/nv6.jpg

Ну а сейчас иду продолжать сборку.
Спасибо за пожелания!  А делается всё быстро по тому, что:
   1 – я специально уволился с работы чтобы заниматься строительством веломобиля (зимой подзаработал средств, чтобы купить детали и материал).
   2 – Работая я практически не отвлекаюсь на другие дела, иногда делаю перерывы на обед.
   3 – Когда чертёж проработан, то не возникает сложностей при сборке. Остаётся только нарезать и сваривать.

Отредактированно Алексей Ганшин (2008-04-29 11:31:35)

Ссылку исправил ещё утром, но заглючила связь.
Сделал каркасы сидений, осталось обтянуть паралоном и чехлами, но это потом.  А сегодня к вечеру постараюсь закончить рулевую систему, чтобы как можно быстрее проверить жизнеспособность компоновки. (На каркасах уже можно сидеть). Планирую проехаться с напарником по той же дорожке, где испытывал Мастодонт. Это полностью пересечённая местность с приличным уклоном и поворотом внизу. Если машина не перевернётся, значит оставлю эту компоновку (если выдержит такие колдобины, то на асфальте и подавно будет ездить). А если перевернётся, то поеду за 4-м колесом.
    Сегодня решал проблему перевозки грузов (правда пока в уме). Всё же старался сделать многоцелевой веломобиль, но когда испробовал амортизатор на «Кобре» то забыл все планы. Много груза на амортизаторы не положить (много это килограмм 60-70), а мне часто нужно перевозить такой вес. Велоприцеп есть, но он слишком громоздкий и тяжёлый. Я вот думаю между задними вилками установить съёмный модуль, чтобы он крепился в двух точках, но подвижно и имел свои два колеса. Таким образом груз будет ехать в пределах габаритов веломобиля, но на своих колёсах. Модуль съёмный, так как такой груз мне нужно возить не чаще чем 1-2 раза в месяц, стало быть утяжелять всю машину не рационально.

Добавлено спустя     5 минут   40 секунд:
Дмитрий, на счёт картинки - отличное решение! Молодцы ребята, я в восторге! Так просто решили проблему и не усложнили трансмиссию и колёса не за креслами, а по бокам! Я возьму себе на вооружение эту идею.

Сегодня почти весь день пробыл в отъезде, по этому сделал очень мало.
Испытали «телегу» (раму с колёсами) нового веломобиля (уговорил будущую супругу участвовать в испытаниях). Как ни странно, несмотря на все опасения – не перевернулись ни разу! Колдобины там первоклассные, утром выложу видео одного из заездов с этой горки. По началу я тормозил об землю ногами боясь что на повороте мы перевернёмся, но потом оказалось, что этот аппарат просто входит в поворот с сильным креном, однако не переворачивается. На кочках идёт довольно плавно, что-то типа яхты – вверх-вниз и с креном то влево, то вправо. Я думаю, что на ровной дороге таких качаний не будет.
Вечером ещё установил одну каретку, но на большее сил не хватило.

Алексей Ганшин написал:

Закачал видео: http://www.megabuda.narod.ru/nv1.avi (1.2 мб)

Алексей, посмотрел несколько раз - получил огромное удовольствие! Сам также с горки катался на голой раме, правда, давненько и без подвески. Успехов в реализации проекта!

Молодец , так держать!

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Если  можно, поподробнее: это вдвоем или поочередно, как он ведет себя на разных радиусах и скоростях?

Трудно судить о скоростиях - мы ехали по глиняной поверхности, поросшей травой. Колёса узкие, а земля мягкая. Ехали на первой передаче (вдвоём, но педали крутил я). Единственное, что могу сказать - амортизаторы работают хорошо. С горки когда мы едем, там внизу поперёк нашему пути колея сантиметров 10 глубиной. На видео даже незаметно, как мы в неё влетаем, да и по ощущениям не особенно чувствуется.

   

Ульяновский Вениамин Вени написал:

И переднее колесо ,наверное, можно приблизить к осям кареток.

Нельзя. База, конечно, уменьшится, но укоротится и треугольнгик устойчивости. А я не хочу жертвовать устойчивостью.    Расстояние между осями сидений - 70 см, как и колея задних колёс.

А вот это уже интересно по-настоящему! Заинтриговал!  В такой схеме (с разнесенными задними колесами - такой веломобиль, и очень удачный, первым сделал Г.Суткус из Шяуляя в 1984г.) придумать новый вариант трансмиссии -это надо суметь. Очень интересно, как ты решишь эту задачу, какой получится подвеска. Начнешь компоновать: сразу и сидения вернутся на свое место, и переднее колесо и пр.

Мой веломобиль сломался!  В ходе испытаний я попросил 110-ти килограммового мужичка сесть на одно сидение. На втором сидела его жена. При повороте на наклонной плоскости передняя вилка не выдержала и согнулась. Также изрядно пострадали задние вилки.  Сегодня буду чинить и усиливать. И ещё установлю переднюю вилку под более прямым углом к земле.

По итогам испытаний принято решение о переделке 3-х колёсного прототипа в 4-х колёсный.
  Новые (но тоже временные) очертания веломобиля: http://www.megabuda.narod.ru/vm7.html

Попробуй расширить калею по моему примеру"Тема" Основные подшипники готовые с  самоустанавливающими опороми. А расположи их как на "Кетуле". Тогда устойчивость будет потресаущей !

Отредактированно Ильяка (2008-05-07 23:34:43)

Вчера взвесил аппарат (уже 4-х колёсный). Не установленные детали положил в багажник. Вес – 46 кг (по 23 на человека, также как на моём лигераде).  Выйти на расчётный вес не получилось из-за 4-го колеса.  Пока не знаю, как можно его облегчить. Ставить тонкостенный металл уже боюсь, а покупные детали и так выбирал одни из лёгких, специально и деньги на них копил.  Остаётся только применять другие материалы, но какие? Алюминий или титан? Но и то и другое я не смогу варить дома…В общем пока будем испытывать стальной веломобиль. На лигераде я таким весом я езжу абсолютно без проблем, быстрее чем на велосипеде, хотя велосипед весит меньше. Посмотрим как покажет себя веломобиль.
Обнаружил ещё несколько хороших качеств новой схемы. Кроме устойчивости она ещё и добавила много места для багажа, так как теперь можно сделать ещё один съёмный багажник впереди. Кроме того, такая схема наталкивает на мысли о кабине. Я не помню точно, но Дельфин весил что-то около 40-ка кг, тем не менее был очень быстрым за счёт обтекаемости… В общем будем проводить опыты на опытном образце.
    Надеюсь вечером привезу вторую вилку и испытаю веломобиль. Кстати, теперь на нём можно ехать и одному. Ура : ) Можно отвозить и встречать людей с автобусной остановки (расстояние 10 км).

Архив снимков эволюции «Народного веломобиля» здесь: http://www.megabuda.narod.ru/vm7.html

Да, ещё. Если колею передних колёс сделать не как задних, а разнести в габарит всей машины, будет просто неопрокидываемо! Тем более, что это сделать куда проще, чем разносить задние. Правда, и 4 следа вместо двух.

Нахрена тебе консоли для деревенского говновоза? Чтобы ломались чаще?

я выкладываю фото через :  http://www.radikal.ru/

http://www.megabuda.narod.ru/ - последние заезды показывают успешность машины.

И ещё хотелось бы высказать кое-кому, но сдержусь. Доказывать свою точку зрения нужно делом, а не языком.

Трубы 20*40*2, вес 1М=1.76 кг. У меня при усиленном педалировании на веломобиле труба в районе каретки слегка играет (миллиметра на 2), но это на очень больших нагрузках. А так трубы ОЧЕНЬ крепкие. Я закреплял полтора метровую трубу одним концом, а на второй садился сам - держит без проблем. Также они довольно прочны на кручение.

SODN, я вот нашёл очень интересную информацию, возможно как раз для нас с вами - http://www.regiontorgmet.dp.ua/  Здесь вроде бы можно заказать более подходящие трубы.

Ильяка, я бы и сам не против делать из такой трубы, но на доступных мне металлобазах её нет.

Алексей Ганшин написал:

... прототип Народного Веломобиля въезжает на небольшие ступеньки

Алексей!  Въезжает эффектно. Посмотрел с удовольствием несколько раз. Такое ощущение, что  работает не только подвеска,но  и "дышит" сама рама ,не так ли?
Было бы интересно сделать для сравнения видео веъзда на те же ступеньки в одиночку без помощи пассажира и ,вообще , без него. Да и другие  подобные заезды: развороты, торможение, въезд в горку правыми-левыми колесами и прочее. Самому, наверное, важно сопоставить  результаты.  Да и для многих это стало бы откровением.
Веломобилей подобных схем, тем более длиннобазных, было сделано  не так уж и много. Они - адресные, т.е. изготавливаются под конкретные цели и условия использования. И любой опыт их эксплуатации бесценен. Поделитесь им, пожалуйста.
Успехов!

Отчёт о первом длительном заезде прототипа «Народного веломобиля»:
http://www.megabuda.narod.ru/s13.html

http://www.4shared.com/file/48095115/b4 … _028.html? вот например.
А вот весь фотоальбом (ядавал эту ссылку в предидущем сообщении)
http://www.4shared.com/dir/7130008/5b9d … aring.html

Она не спит, а снимает велосипедистов на видеокамеру (читайте отчёт).
  Это не эластичность : ) Просто впереди нет подвески, а сзади есть. Если колёса заходят на препятствие не одновременно, то весь аппарат переклоняет.  А на счёт обкатки, так этим же и занимемся, уже пройдено почти 300 км. Испытания покажут, нужно ли усиление.
   И спасибо за поздравления!  На днях займусь разборкой, зачисткой и покраской машины, надеюсь дней через 5 она будет иметь новый внешний вид.

Отредактированно Алексей Ганшин (2008-05-20 01:36:08)

Посмотрел видео где 4-х колесник перезжал переезд. При замедленном просмотре видно как гуляет рама. Вес большой, а рама плоская. Вот как бы и все.

Алексей Ганшин написал:

Думаю, что после 500 км всё, что должно было отвалиться - отвалится.

Ну не скажи! Усталость металла - явление нарастающее. А в твоем случае в первую очередь именно усталостные характеристики являются показателем долгожительства.

Алексей Ганшин написал:

Я проехал на этой машине уже 300 км, наверное заметил бы, если бы она была хлипкой и прогибалась на каждой кочке...

Ну дай-то бог... Больно красивая машинка получилась. Не хотелось бы ее уродовать усилениями.

Ну  да файл nv3. Работает? И слава Богу. Не заморачивайся. Для усиления= Сзади за спинкой сделать дугу безопасности и по середине к ней и к передней (рулевой) трубе приварить трубу (треугольник).

Отредактированно SODN (2008-05-22 11:26:08)

Большое обновление на сайте www.megabuda.narod.ru  - выложены три больших отчёта о недавних походах (с фотографиями). Также выложена информация о новом проекте.

Проведён 4-х дневный пробег вокруг Кременчугского Водохранилища на двух двухместных веломобилях. Подробный отчёт с фотографиями находится по адресу: http://www.megabuda.narod.ru/s24.html

Всё утро переделывал свой лигерад – поднимал педальный узел, чтобы улучшить упор при педалировании. Часа через два испробую на том же участке, то и вчера. Напомню, что вчера мне удалось разогнаться только до 44 км\ч.

К сожалению, максимальная скорость в этот раз была ещё меньше – 42.2 км\ч, но средняя – 38.05 км\ч больше, чем вчера.
    Попробую обшить раму тонким пластиком и сидение в этот раз было слишком близко.

Вес 25 кг, колёса 20 дюймов, недавно поставил слики. Фото вот здесь: www.megabuda.narod.ru/421.jpg

Средняя 38, это очевидно на каком то коротком отрезке?

Алексей, Да какие вообще,  могут быть скорости, когда руки расположены
поперёк потока, за границами тела! Парусище!!! Тут вон даже сверхнизкие лоурейсеры
в стенку упираются, а здесь... Руки надо либо убирать в границы тела (ставить верхний руль,
и прижимать их друг к другу, желательно, чтобы локти при этом соприкасались) это не
очень удобно, но немного нагрузку снимет. Или ставить руль "Супермен" Руки будут полностью
паралельны потоку, комфорт, безопасность. Обтекатель подлиннее, и максимально подгони
под контуры своего тела. Обтекатель должен быть герметичным!!! Максимально заклей все щели,
багажное отделение закрой плотной крышкой. Обязательно продли его за плечами, пусть он будет
похож на параллелограмм, а то в самом противном месте потоки совсем не сглаживаются! Постарайся
сделать более плавный (округлый) переход, а то слишком он резкий. Понимаю, конечно, что так проще...
Также по возможности закруглённые края. А если действительно хочешь ДОСТОЙНОЙ прибавки, то
разработай форму и изготовь задние обтекатели бёдер, крепящиеся ремешками или резинками, правда
руль надо использовать "Супермен", а то мешать будут. На обратные стороны педалей, перед стопами,
ставь округлые обтекалели, зачем лупить плоской подошвой по воздуху? И, напоследок, закрепи
нагрудник, обтекаемой формы. Его можно использовать в качестве бардачка, для денег, фотика, карты...
   После таких стараний, лигерад просто обязан перестать быть бараном и превратиться в гепарда
И отметку "32" он пройдёт даже не запнувшись Всё вышеперечисленое я испытаю на своём будущем
лигераде, в обязательном порядке. Алексей, если сделаешь раньше, то очень интересно будет прочитать
отчёт.

Алексей Ганшин написал:

Обтекатели для ног, рук и бёдер, на мой взгляд, не годятся для бытовой машины. А этот аппарат у меня как основной транспорт.

Ну и зря Иначе просто как стоял на месте, так и будет стоять. Одно дело развивать 40 на отрезках,
а другое, - держать постоянно. Ноги просто ЧУДОВИЩНО тормозят велосипедиста, и пока эту проблему
не решишь, за отметку 35 не выбраться никогда. Незнаю, почему никто ещё не пробовал дорабатывать
ноги, раз природа о нас не позаботилась? В инете ничего не видел, значит типа буду первым, кто
реально сломает 35-километровую стенкубез полного обтекателя И совершенно безразлично, как
это будет выглядеть со стороны, главное, чтобы не упирался, а дальше, дальше продолжал...
Буду снимать, надевать, уж согласитесь, не так уж и часто надо это делать: Один раз надел, и проехал
40, 60, 70, 80км и потом снял Уж куда лучше, чем всю дорогу карячиться, любуясь ВЕЧНОЙ цифрой "3"
в разряде десятков

Алексей Ганшин написал:

После поднятия педального узла упор действительно стал лучше, ускоряться он стал намного лучше, а главное, на подъёмы стало легче взбираться. Так что я был прав, когда говорил, что педаль в верхнем положении должна быть на уровне плеча пилота.

Блин, поздравляю, везёт же людям... каретки поднимать могут! А я вот не могу Так, наверно, пока у меня появится
нормальный лигерад, я себе окончательно раздолбаю ноги, с этой поганой геометрией.  Высокая каретка рулит нириально,
Когда меня Женя нестюрин посадил на свой лигерад, настроил расстояние до ног, это было чудо: каждый проворот шатунов
тут же превращается в поступательное движение, скорость набирает раза в полтора быстрее! А на моём долбишь, долбишь,
половина сил просто внаглую сжирается рамой! до колёс мало что доходит! Единственное, что странно, в горки нормально
въезжает. Да, кстати, как себя чувствует лигерад на вашем "Монастырском подъёме"? Мой, на 12%, уверенно впирается со
скоростью 9...12км/ч.

Алексей Ганшин написал:

крытый полугоночный веломобиль. Конечно это идеальный вариант, ему ни страшен ни гололёд, ни дождь ни холод и скорсоти будут большие. Главное только сделать его ещё и лёгким.

Ну, успехов, Алексей! Скумбрия это действительно "народный" СКОРОСТНОЙ веломобиль, с твоими
руками, талантом и энтузиазмом это раз плюнуть Только сделай переходы спереди и сзади
более плавными, чем были на прототипе Галкина и Кудрявцева, - побежит шустрей А также,
для безопасности приделай сзади прочную штангу, на случай заднего удара, и укрась светодиодами
для заметности. Это чтобы низкий трайк не затащило под днище автомобиля, а просто откинуло,
не дай Господь... И не забудь про хорошие дисковые тормоза, с дисками большого формата, -
они меньше будут греться. И смотри не замечтайся на Монастырском спуске, а то не удержишь, -
и он уйдёт за сто!!! Такой веломобиль на спуске, это куда серьёзнее любого бобслея!


   А уменя тоже процесс не стоит на месте, сегодня появилась блестящая идея
С сегодняшнего дня, все поездки на Блейд 2т прекращаются, - он встаёт на модернизацию.
Доробатываться будет как сам лигерад, так и моё тело. Общая турбулентность системы
велосипедист+велосипед будет значительно снижена. Релиз состоится через 2-3 недели.

Modulator написал:

Доробатываться будет как сам лигерад, так и моё тело. Общая турбулентность системы
велосипедист+велосипед будет значительно снижена. Релиз состоится через 2-3 недели.

Ты что плавники собираешся отращивать. Смотри чтобы в результате не случилось с тобой:

Modulator написал:

Это чтобы  твой легирад не затащило под днище автомобиля, а просто откинуло,
не дай Господь... И не забудь про хорошие дисковые тормоза, с дисками большого формата, -
они меньше будут греться

Пожалуйста, не копируй интерфейс с фреймами! Это устарело давным-давно!
А вообще молодец, и имя хорошее взял.

Добавлено спустя     1 минуту   47 секунд:
И ещё вопрос по грузовому велосипеду с сайта - как ты промежуточный вал там делал и как у этого чЮда с устойчивостью при такой колее и посадке?

Shuriken написал:

И ещё вопрос по грузовому велосипеду с сайта - как ты промежуточный вал там делал и как у этого чЮда с устойчивостью при такой колее и посадке?

Устойчивость у него плохая, я же писал в описании. Не дай бог наехать на бордюр одним задним колесом - точно грохнется. Я предупреждал об этом заказчика и настаивал на полулежачей схеме, но он упёрся в велосипед.
  А промежуточный вал сделан вообще нагло и просто - это раньше была стальная ступица на радиальных подшипниках с резьбой с двух сторон. Я её разрезал вместе с осью, два конца насадил на трубу. Выравнивал "на глаз", прокручивая и приваривая. Для надёжности думал потом ось скрепить арматуриной, но и так было достаточно - главное гайки на концах вала хорошо затягивать.  Аппарат ездит уже месяца 3 без проблем.

Ульяновский Вениамин Вени написал:

Алексей! Плохо разбираюсь в этих перемещениях, но чувствую, что Вы сделали шаг вперед. С чем и поздравляю! Много работаете головой и  руками, затем проверяете ногами, пишите с увлечением и по свежим следам. Поэтому Ваши новости всегда интересны и содержательны. Так держать!

Спасибо! У меня большие продвижения. Завтра выложу большое обновление.  Новый дизайн сайта тоже почти готов. Скоро начнём тестировать.

Еще обидно когда  приглашают на участие в мероприятие ,а тебе за это не чего из обещенного не делают. Да еще твою технику в хвост и гриву уебыва................
Нежди благодарностей от начальства .Лучьше веди кружек и небольшей прокат , ремонт велосипедов . и народ сам к тебе потянится хотя бы для изготовления того что ему надо. .

Я начал строить свой стелс-гонщик. Сейчас вес рамы 8 кг, надеюсь уложиться весом всей машины в 30 или меньше.

Делай всё максимально ниже, сильнее откидывайся назад. Самое выгодное с т. зр. аэродинамики - уместить весь свой "мидель" в высоту бедра.

Алексей! Откуда только энергия и время берется, а? Удачи!

Зачот! Сердечно жму твою руку))
Бах - это правильно.. Если не забывать...(

Сейчас машина весит 22 кг. Сегодня установил каретку и колёса, подготовил сидение, сделал рулевую трапецию  При взвешивании на весы,кроме веломобиля, положил все детали, которые собираюсь поставить - получилось 26 кг. Надеюсь, что обшивка влезет в оставшиеся 4 кг.
С рулём проблема - вообще не могу найти для него место... Буду делать рычажное управление (давно хотел испробовать, но всё никак небыло случая).

Слушай, Алексей, ты не прав с расположением передних колес: они должны быть ближе к сиденью (назад) иначе машина будет крайне неустойчивой, либо делай сзади тоже два колеса.

Shuriken написал:

Каретка на консоли из старой рамы недостаточно жёсткая. Интересно как ты сделал шкворни, рулевые тяги, поворотные цапфы, консольные втулки.

Это не старая рама. Туба там большего диаметра и с большей толщины стены.

Shuriken написал:

Интересно как ты сделал шкворни, рулевые тяги, поворотные цапфы, консольные втулки.

Вот так:

Рулевые тяги ещё не закончил. Я понимаю, что это"не профессионально", зато скоро начну испытывать. Старья всё-равно не жалко, о опыт будет уникальный.

Денис Силантьев написал:

Слушай, Алексей, ты не прав с расположением передних колес: они должны быть ближе к сиденью (назад) иначе машина будет крайне неустойчивой, либо делай сзади тоже два колеса

Не устойчива для чего? Я же не собираюсь устравивать гонки с крутыми поворотами и ездить на ней по улицам тоже. Мне нужно ехать по прмой. Вы правы в общем, я это учту в следующих модификациях.  А пока ездил по неровному полу своей мастерской - никаких проблем с устойчивостью, так что для эксперимента хватит.

Shuriken написал:

Алексей, ты можешь фото покрупней выкладывать, 800х600 например?

Из дома не могу. У меня ужасное качество связи (через GPRS), я и те фотографии с трудом закачиваю и не с первого раза получается... Большие фотографии будут на сайте, а сайт я обновляю из города.

Shuriken написал:

А насчёт устойчивости - тебе дотаточно будет один раз случайно вильнуть - и долгое кувыркание (пот прицелами телекамер) обеспечено.

Ну может и так...Надо выехать и проверить. Пока у меня небыло проблем с устойчивостью, хотя были проблемы с рулевыми тягами - слишком много узлов в одном месте. Так что колёса долдны быть где-то возле колен. Но до первого выезда переделывать не буду.
   

Shuriken написал:

Раз уж ты взялся сразу громко заявлять о себе - техника должна быть абсолютно совершенной.

Как
раз наоборот - я хочу показать, что собрал машину из старого хлама и достиг какого-то результата.  И кроме того, кувыркание только привлечёт всеобщее внимание. У нас народ любит зрелищные крушения. Представляю себе объявления по радио: "Сегодня потерпел крушение самодельный гоночный веломобиль при попытке установить рекорд Украины, но гонщик полон решимости достичь своей цели" : )))) А на счёт каретки ты был прав - уже усилил - теперь она выдерживает мой вес на одной педали и почти не играет.

Отредактированно Алексей Ганшин (2008-10-17 06:53:19)

Вчера провели первые испытания: www.velodreamer.com/s29.html Описание тоже подправил: www.velodreamer.com/vm13.html
   Большие фотографии могут не открываться – исправлю как только получу нормальный доступ в Сеть.

Дно будет зашиваться обязательно. На счёт креплений - как только появится возможность - сразу переделаю.

Ого, хорошая заявка! Это по компу или по секундомеру?

У тебя комп без максималки? Просто тут какая хитрость - если зачесь по компу, то чтобы ему запомнить скороть, тебе достаточно проехжать с ней всего несколько метров, а если засекать по секундомеру - то зачекается средняя скорость на всём участке, и ту же цифру получить куда сложнее.
Осмелюсь тебе предложить бюджетное решение - найди колёса на трубках от Старт-шоссе. Они должны стоить копейки, и при этом трубки - это очень хороший накат. Для плохой дороги найди кроссовые 27-е или 30-е. У нас этого добра уже практически нет, но у тебя на исторической родите ХВЗ возможно всякое. Кстати, колотые трубки можно заклеивать и зашивать - я этим в своё время баловался.

"покрышки и камеры" - это клинчерные колёса. То, что ты достал - как раз и этой серии скорее всего или колёса от гибрида. Но они ровные и как надо накачанные заметно прибавят тебе скорости.
Ты бы нашёл у себя мерный участок дороги и засекал бы время его прохождения - так будут цифры ниже, но правдивее
Слушай, а федералка Н01 из Смелы в Каменку от тебя должна быть недалеко - там должно быть хорошее покрытие!

Modulator написал:

700х23 ставить категорически не советую.

А шоссеры едут и не жалуются... И Дашевский едет... И Баронас...

Modulator написал:

не поддаваться
стереотипам, которые далеко не всегда правильны.

Тем не менее Дашевский был быстрее...

Modulator написал:

Отнюдь не трэковая машина
строится, и тем более лежачка.

А что же, интересно? Прогулочный веломобиль?

Modulator написал:

А почему бы и не погонять с ветерком по полупустынным украинским
второстепенкам, со сносным асфальтом?

Ну просто понимаешь, цель постройки этого веломобиля немножко иная....

http://ictv.ua/ukr/news_society.php?news_id=119266 - последний репортаж по ICTV (к сожалению видео нет на сайте).
  Еёлки-палки, только подумаешь, что всё объяснил правильно - опять городят чепуху! Я сказал,что планирую разогнаться на гоночном прототипе до 60-ти км\ч, а Велодример разгоняется максимум до 43-х... И тем более, с каких пор веломобиль стал автомобилем?..  Ну журналисты, блин...Теперь попросит меня кто-нибудь "ану как ты разноняешься до 60-ти км\ч?"...

Shuriken написал:

И тем более, с каких пор веломобиль стал автомобилем?..

У меня пожоще было, у нас в сентябре проходил "день без машин",
интервью взяла "Вечорка" на следующий день читаю: "сидение, как у
мотоцикла" и фото со стороны задницы, сам лигерад не видно.
Всё. Теперь все будут думать, что я каждый день таскаюсь по городу
на ЧОППЕРЕ

Алексей Ганшин написал:

Спонсоры нашлись, так что машина будет закончена через 3-4 дня.

Уже с полным корпусом или только шасси? Как будет осуществляться
посадка/высадка, - откидная боковая панель, аля космический корабль?

Алексей Ганшин написал:

Осталась только одна проблема – места в кабине очень мало. Я не уверен, что человек крупнее меня сможет там поместиться….

Это не проблема, ни в коем случае не надо увеличивать площадь!!! Иначе о
настоящем рекорде и реально быстрой езде придётся забыть. Большинство
людей поместится если и будет чуть чуть тесно, потерпят! Я клаустрофобией не
страдаю, и не вижу ничего страшного в уютной тесной кабинке
Главное, чтобы нормально перемещался руль и был подток воздуха ко рту.
Все скоростные рекорды брали гонщики стройного телосложения, - никуда от этого не денешься.

Стальная обшивка, из жести? Жесть... Алексей, 200 метров, это конечно же
хорошо, но моя самая любимая дисциплина, это индивидуальные 1-2х часовые безостановочные перегоны Неужели с этим у вас совсем так плохо...
За сколько километров от дома находится ближайший ровный участок км хотяб на 40, или что-то вроде того, со сносным асфальтом малозагруженый?

Алексей Ганшин написал:

без амортизации это НЕ РЕАЛЬНО.

Не знаю, в нашем регионе, в пределах Золотого Кольца, асфальт
в большинстве случаев нормальный. И мне подвеска не нужна:
итак упирается, как баран, да ещё и раскачиваться будет... Поэтому
я и писал о туристических покрышках: с ними+хорошим сидением
ИМХО подвеска не нужна Но если у вас, в пределах 200км, только
галька, как на морском берегу, то всё ясно... А если км за 50 есть
нормальная дорога, то можно спокойно, неспеша преодолеть холмы,
выбраться на площадку и дать ему волю!!! Положить его на "полку"
и проехать за час этак 48км , потом развернуться,
проехать обратно и дальше, также неспеша, преодолеть холмы и вернуться домой...

Огромное спасибище за видео! ХОРОШО ИДЁТ!!!
Ой, ну с каким же нетерпением я жду релиза...

Красиво блин
Но хз насколько возрастёт скорость - всё равно углы и плоскости...

А кто обещал регистрировать? Какая организация?

Алексеей! с таким настроением сегодня возвращался домой,
думал включу комп, а там... Как дела?!
Срочно ищи и ставь вентиляторы в кабину, включай на всю
катушку и оставляй на всю ночь! К утру всё проветрится, и...
СКОРЕЙ НА ИСПЫТАНИЯ!!!
завтра вечером жду новостей :-)

Отредактированно Modulator (2008-10-31 22:39:35)

Проблему вентиляции решить не сложно, и при этом совершенно
не обязательно делать огромную дырищу, снижающую скорость
до уровня барана. Помимо приточного отверстия, должно быть и
ВЫТЯЖНОЕ отверстие!!!
Спереди, перед лицом сделать небольшой черпак, а сзади, в районе
ушей сделать два небольших вытяжных отверстия. Через черпак, воздух
будет поступать в рот, а выдыхаемый будет огибать голову и выходить
через отверстия справа и слева.
   И погоди его резать!!! Этот красавец, на площадке, понесётся быстрее
"Скумбрии" ОДНОЗНАЧНО! Он более
герметичен, потоки сходятся более плавно. Первой доработкой должно быть
сгибание лобового стекла, чтобы потоки расходились, - пойдёт как нож
сквозь масло!!! Вторая доработка, - небольшое скругление углов, но
это вторая, сначала хорошенько покатайся с новым передом.

И, конечно же, ВИДЕО ИЗ КАБИНЫ, - В СТУДИЮ, если получится...

Алексей Ганшин написал:

Вентиляцию сделал

А можно по подробнее, и как дела с открытием люка боковым
ветром?

Алексей Ганшин написал:

Никак не могу сообразить, как же сделать выпуклое стекло...

Может быть взять лист большей ширины, согнуть и закрепить. Можно и под
углом, обрезав или загнув торчащие края. Образовавшиеся сверху и снизу
пространства заклеить. Или вариант погрубее: поставить два стекла клином.

Вентиляция любая ухудшит аэродинамику. А она и так не айс с угловатым обтекателем. Именно поэтому используют автономные вентиляторы с дополнительным источником электропитания. Почитал отчёт на сайте и офигел - ты что, в обычных тапках едешь, НЕ В КОНТАКТАХ???

Сегодня воплотил мечту Модулятора – попытался поездить на гоночном веломобиле по нашим дорогам…На участке 15 км средняя получилась всего 30 км\ч. Было только два коротких участка, на которых я мог держать 40 км\ч, на остальной же дороге максимум это 30, да и то с молитвой «хоть бы ничего не отвалилоссссссь». Тряска просто ужасная, это просто вибростенд для раздалбывания машины, колёс и ступиц. Несколько раз от тряски я чуть не слетел с дороги (машина подпрыгивает и теряет управление). Пытался держаться середины дороги, по тому что там меньше ям – нарвался на злобного водителя, который пристроился сзади (а тогда как раз у меня была скорость 40 км\ч) и начал сигналить. Пришлось уйти на обочину, но от распирающих меня матов в этот момент я показал ему средний палец через верхний люк. 
    Короче говоря – никакие толстые шины от этих колдобин не спасут. Может быть они и спасают на скорости до 30 км\ч, но когда речь идёт о 40 км\ч и больше амортизация необходима, пусть даже на пружинах.
    Вывод такой – по нашим дорогам без амортизации нельзя ехать быстрее, чем 30 км\ч. До сих пор голова болит от такой езды…
    Кстати, я ехал 7-ми километровый участок в обе стороны, так при попутном ветре ехать намного хуже, чем при встречном – нет обдува кабины (ветер был 9 м\с).

Алексей Ганшин написал:

Вывод такой – по нашим дорогам без амортизации нельзя ехать быстрее, чем 30 км\ч.

Слушай, а как шоссеры ездят? Из черкасской велошколы?

Алексей Ганшин написал:

, но нужен веломобиль, который будет ездить по всем асфальтным дорогам.

Я не понял, ты вроде как строил рекордную машину?

Алексей Ганшин написал:

но это ещё «хороший»

Это ппц если честно... Перебирайся проводить рекордные заезды к шоссерам...

"Бытовая машина на 40 км/ч" да ещё с твоим, прошу прощения, "бюджетом" - ты начинаешь мне напоминать Диму-Модулятора.

ну разогнались вы до 30 и усираясь до полтинника - И ЧТО? То же самое я на МТВ на сликах покажу.

Shuriken написал:

покажу.

Вот именно ПОКАЖЕШЬ, а вот ЕХАТЬ ты с
такой скоростью даже по ветру не сможешь, не то, что против.
Алексей и дальше бы продолжал разгон, но впереди кривая малого радиуса и с неё можно вылететь! Да ещё не асфальт, а оффроуд Так что с нетерпением жду, когда Алексей выберется на нормальный асфальт и будет
лететь стрелой на своём КРАСАВЦЕ, а мимо будут проплывать леса, поля и горы

   Алексей, интересно было бы узнать данные  по ускорению веломобиля:
0-40км/ч , с
0-50км/ч , с
0-60км/ч , с
Данные по номинальному и среднему ускорению. Если есть, конечно, секундомер.

Насчёт велоодежды, то совершенно необязательно разоряться и платить по
4 - 5 тыщ за майку и штаны. Что с ней, что без неё, что вообще голым,
велосипед всё равно будет скатываться к тридцатнику . Обычная
майка + брюки/шорты строго по размеру дадут абсолютно ту же скорость.
Фишка кастомной велоодежды заключается лишь в особой ткани, отводящей
пот. Ну а для заметного повышения скорости, так уменьшение пуза
"рулит нириально" . Диета, питание и все дела...

Shuriken написал:

во что обойдётся постройка машины, которая хотя бы приблизится к 70 км/ч

Для равнинной местности, - не так уж и много. Главное хорошо продумать
ФОРМУ ОБТЕКАТЕЛЯ
Да, будет тяжелее Варны или Вайт Хавка. 70 достигнет, Толька набирать
будет дольше, и на уклоне рост скорости раньше прекратится.

Кстати о птичках: мы сильно отстали от веломобилистов 80-х годов:

СКУМБРИЯ

Веломобиль созданный из-за спора с напарником, который утверждал, что веломобиль-шасси невозможно сделать по минимуму в 15 килограммов. Да и назрело, к тому времени ездить быстрее чем на "Круизе".

Рама "Скумбрии" была сварена из труб АМГ-6м 45:2 и 48:2. Колея передних колес - 640мм. Дорожный просвет - 65мм, без обтекателя. Рама хребтового типа, 3 метра цепи, передняя ведущая звезда 80 зубов, передача рассчитана для применения обтекателя.
Рулевое управление прямое, непосредственно от рулевых шкворней, без передачи. И получилась конструкция ровно 15 килограмм.

Весной 1990, я первый раз поехал на "Скумбрии" по проспекту Народного Ополчения, что в г. С-Петербурге, тогда в Ленинграде. Сразу же почувствовалась легкость хода - на порядок выше чем у "Круиза".
Небольшой вес и хорошо подогнанный лежак обеспечивал хорошее ускорение с места. На передаче 80:28, на сухом асфальте машина пробуксовывала при трогании с места. Максимально достигнутая скорость - 65 км/ч пока не поставил обтекатель. После, скорость возросла до 80 км/ч.

Обтекатель имел трубчатый каркас, собранный на заклепках и весил 12 килограммов. Никогда не забуду, как первый раз поехал в обткеателе. После обычного велосипеда или даже веломобиля, казалось, что сзади кто-то подталкивает. Один раз, я даже остановился и вылез, чтобы посмотреть нет ли кого сзади действительно. Резко вырос накат. После разгона даже до 60-ти км/ч "Скумбрия" продолжала ехать, ехать, ехать и я все ждал когда же она остановится. И скорость 80км/ч впечатляла. Становилось иногда страшно - пока не привык.

На "Скумбрии" я начал тренироваться на дистанции 105 километров, стараясь пройти расстояние как можно быстрее - С-Пб-Зеленогорск-С-Пб. Туда - доезжал за 58 минут, а обратно за 1ч 02мин. Т.е. за два часа 105 километров проезжал без напряжения вне зависимости от направления ветра. Часто со мной пытались примеряться велосипедисты - одиночки и тренирующиеся группы, но куда им!
Однажды поравнявшись с такой группой велосипедистов, я разговорился и они мне предложили участвовать в гонках с раздельного старта с велоклубом "Поклонная гора" - председатель господин Черновалюк. С удовольствием приняв предложение и ближайшие выходные приехав на выборгскую трассу выиграл гонку 25 километров показав при этом (для них) совершенно необычное время - 12.5 минут в одну сторону и 12.5 в другую.

На развороте пришлось сдавать задом, потому, что радиус поворота у веломобиля был 15 метров, потратил лишнее время.

На трассе обогнал два грузовика и один "Москвич - 412". Дедок, который сидел за рулем, чуть не убрался в канаву. Короче, уложился в 28 минут, а 15 километров с раздельного старта - 17.03!
Веломобиль очень проигрывает по сравнению с велосипедом на тягунах (длинные подъемы), потому, что нет момента смещения центра массы (типа пойти "танцовщицей"). Можно себе только помочь упершись двумя руками в колени - если хорошее рулевое управление. А подъемы до километра берутся с ходу - влет.

Была у меня еще одна "Скумбрия", которая бегала гораздо быстрее чем первая, но к сожалению она очень быстро развалилась т.к. была изготовлена из какой то необычной дюралевой трубы. Труба имела хитрый сплав - варилась хорошо, но через месяц после сварки вся рама пошла трещинами и стала рассыпаться. У этой конструкции рама имела повышенную жесткость и заднюю очень жесткую подвеску работающую только на удар - поэтому, я мог на равных соревноваться с гонцами без обтекателя.


Взято отсюда: http://irhat.hoha.ru/index.php?set=velomob&mc=3

Денис Силантьев написал:

Кстати о птичках: мы сильно отстали от веломобилистов 80-х годов:

Не могу с тобой не согласиться.

Денис Силантьев написал:

Рама "Скумбрии" была сварена из труб АМГ-6м

Денис Силантьев написал:

передняя ведущая звезда 80 зубов,

Вот они, причины отставания. Нету сейчас в частном доступе сварки алюминия и металлобоработки. Это - причина отставания в технологиях - и результатах.

Modulator написал:

Но почему стеклопластик, чем плох сотовый поликарбонат?

А сам не догадаешься, аэродинамик ты наш?

Modulator написал:

А на этих скоростях главное, - ФОРМА.

Вот ты сам и ответил. Попробуй сделать двойную кривизну из поликарбоната.

Modulator написал:

Аккуратное нагревание

Сотовой конструкции? Ну-ну.
К тому же она может быть термореактивная...